Imunologija- sterilitet i subklinicki pobacaj- Level 1-br.2

I ja sam radila Xena, i nemam ni jednu.
Čak sam odlutala i u kontra stranu u jednom trenutku.
I tako odlutah u idiopate.

maza1972 ::Evo i mene ,da se pridružim ...Moj nalaz urođenih trombofilija glasi:
U analiziranom uzorku nađena je homozigotna mutacija u genu za MTHFR,C677T.
U genima za koagulacioni faktor V(Leiden V) i koagulacioni faktor II (protrombin II, G20210A) mutacije nisu nađene.
U analiziranom uzorku nađen je 4G/4G genotip koji utiče na povećanu ekspresiju PAI gena ...ovaj genotip dovodi do povećanog rizika za nastanak trombofilija.
Jel ima neko još ovu kombinaciju mutacija i kakva je prognoza i terapija?

Ja sam na MTHFR heterozigot, a PAI homozogot, genotip 4g/4g. Terapija fraxy i folna.

Mrvo, meni je u 22-oj nedelji d-dimer 460 i hematolog i ginekolog kažu da je to OK

E dobro je, onda ipak grsim, nesto mi se ucinilo da svi imaju nesto od tih urodjenih. Ipak paranoja

Xena,nije paranoja.I ja sam nešto zaključila da većina nas na forumu ima mutacije,pa sam negde počela da verujem da smo zbog toga u ovom problemu sa zatrudnjivanjem...neznam,gotovo sam ubeđena da je tu neka začkoljica.

Miro, Xeno
Mrvice, zvala ja danas, zakazali mi 28.03. to je meni jako kasno, pa sam zakazala u ponedeljak u Genesisu u 19h, tako da znam ako treba nešto i pre postupka da pijem, ne samo u toku. Datu ti moj termin u poliklinici ako hoćeš. Jer ću ih znati da otkažem.

Ja ih jedva dobila i zakazali mi za 28.03. Mama mi bila tu, peglala pa se zapricali, nisam se odmah ukljucila. Samo ti idi da to odmah resis, gde je kraj meseca...

Ja radila i nemam nijednu mutaciju, ali sto rece Orli, nije mi pomoglo.

Background: A successful outcome of pregnancy depends on proper placental formation. In the very beginning of this process, trophoblast invasion and fibrin deposition into the wall of the decidual veins play an important part. Two polymorphisms, coagulation factor XIII (FXIII) Val34Leu and plasminogen activator inhibitor 1 (PAI-1) 4G/5G, (upravo ovo ja imam) interfere with fibrin cross-linking and regulation of fibrinolysis and may therefore contribute to early pregnancy loss...
...i tako dalje. Čitavu sam studiju pročitala. I pitam se da li sam zbog toga i ja imala rani spontani, i sve se uklapa, a to pitanje izbegavam sebi da postavim od 29. novembra, uhhh, baš mi sad došlo teško, a i ljuta sam...

Evo linka ko želi sve da isčita...

http://www.clinchem.org/content/49/7/1081.full

Racili je napisala, na 40 strani zaključane teme Imunoligija i ...
Evo ti njenog posta:

Senka, ja sam većinu ovih analiza uradila na uput, i ja sam se uspaničila kad sam sve ovo videla, ali polako, treba strpljenja i malo vremena
-FSH, LH, E2, Pg, T, prolaktin, DHEA-s, kortizol, T3, T4, TSH, Antimilerijan - uradila na uput na institutu za endokrinologiju, tel: 3639-732, zovi ili idi lično da se dogovoriš, traži dr. Jeremić, ona je asistent prof. Šumarac i ona odrađuje ovaj deo posla. (AMH ne rade, samo privatnici)
- OGTT sa insulinemijama (75 gr glukoze na 0, 30, 60, 90 i 120 minuta) - Isto Institut za endo....
-CMV, HCV, Listeriae, Brucella - sve odradili i ja i suprug na Infektivnom KCS na uput, rezultati budu gotovi za 7 dana, to ti je preko puta hrama, prođeš ulicu dr. Subotića i kreneš prema veterinarskom faksu. Možeš probati i u Zavodu ali često im fale reagensi ili mora nešto da se doplati.
- antinuklearna, antifofilipidna (sa antikardiolipinskim), antimikrozomalna, antitireoglobulinska antitela, cirkulisuci imunokompleksi, anti beta 2 glikoprotein, antiovarijalna antitela - sva ova antitela sam uradila na Reumatološkom institutu u Resavskoj 69 na uput, tel: 3611-534, vrlo su ljubazni, šefica odeljenja ima isti problem kao i mi i izlaze u susret. Neka antitela rade i na Torlaku, ali ne sva....
- Lupus antikoagulans, urodjene trombofilije - Institut za transfuziju, tel:2442-651, ali moraš da imaš uput overen na komisiji i onda to košta mislim 5000din (ako se dobro sećam)
- urodjene trombofilije (FII G20210A mutacija i MTHFR C677T mutacija) - zvala institut za molekularnu genetiku, Vojvode Stepe 444a, tel: 397-5444 i 397-6658, tamo rade, ali se čekalo dugo, pa sam privatno uradila u Biomedici (12000din)
- Kariotipizacija oba partnera - Institut za majku i dete, ali vidim da tu već imaš vezu. Ako je gužva tamo, probaj i u Gradskoj bolnici, tamo su mi rekli da rade, ali nisam zvala.
Nadam se da ćeš iskoristiti ove info i da će rezultati biti o.k. Pozzzzzzz

Evo i Senka napisala:

svasta sam nasla, pa da napisem malo uputstvo ovde, mozda nekom bude trebalo.
1. hormoni, osim Antimilerijan hormona se rade na endokrinologiji, na uput, a amh se moze uraditi u bilo kojoj laboratoriji i kosta oko 1900,00. Jos nisam radila hormone, pa ne znam koliko se cekaju rezultati. Kad uradim javljam.
2. OGTT se radi isto na uput na endokrinologiji KCS. Planiram da uradim istog dana kada i hormone da me ne bi bockali 100 puta.
3. CMV i HSV se rade u GZZZ, na uput, a Listerija i Brucela ne. One mogu da se urade privatno, cena je 1100,00 i 800,00
4. MTHFR C 677T i FII G20210A se rade u Helix labu, Visegradska 25, i oba kostaju 6.200,00. Uzima se bris sa unutrasnje strane obraza, ne zakazuje se, a rezultat se ceka 5-7 dana.

Idem jos da proucavam pa vam se javljam

p.s. ne znam da li smeju da se ostavljaju adrese i cene laboratorija

Kami

daxi011 ::

da li ima smisla raditi analize za trombofiliju ako su rezultati krvne slike u granicama normale ? DA

kako ste uopste dosle do toga da treba proveriti da li imate neki i minimalni oblik trombofilije ? PREDLOŽIO GINEGOLOG

koji su to inicijalni simptomi ? SIMPTOMI ČEGA? AKO MISLIŠ NA INDIKACIJE TO SU: VIŠE NEUSPELIH IVF I SPONTANI POBAČAJ

Daxi, ti se moraš razgovarati sa gin koji ti vodi VTO o tome da li, kada i kako da uradiš sve nalaze i da li ti to uopšte treba...
Ja sam ti momogla koliko sam moga i u predhodna dva posta...

Naravno da treba uraditi te analize, u KKS se nsita od toga ne pokazuje. Ona moze biti odlicna a da imas trombofiliju. Ja nisam sve proverila u prosloj trudnoci pa sam je opet izgubila u 20.nedelji. Sad sam proverila sve i imam mutaciju i trombofiliju i koristim terapiju.
Tako da bi to, po meni, trebala obavezno proveriti. A daj Boze da je nemas. Bar ces biti mirna s te strane.

Daxi, meni je sve bezveze da pišem o tome jer nisam sigurna koliko sam dobro ukapirala, ali mislim da su kod mene posumnjali na problem jer imam neki "poremećaj metabolizma masti" i neki aPTT i PT test su radili dva puta. A sve to jer sam imala neke probleme sa zdravljem posle prve stimulacije. Pošto ti nalazi nisu bili najbolji, dr mi je uveo fraxy od početka stimulacije, kao preventivu. Tek kasnije sam uradila analize za urođene trom. i to negde na početku II trisemestra

daxi011 :: ... ispada da pacijent treba da zna medicinu da bi mogao da razgovara sa lekarom [/b][/color]

Baš tako. Ja sam jutros nekoj dr koja mi je držala predavanje preko telefona, i koja je u svakoj rečenici iskoristila po jedan latinski naziv, htela da se obratim na engleskom i da joj kažem da pacijent ne mora da zna latinske nazive koje je ona naučila školujući se za dr-a! Onda pomislim da verovatno razume engleski, pa ću sledeći put nagovoriti mm-a da joj se obrati na turskom ili kineskom, i popriča sa njom o mom problemu.
Mislim, ako ja moram razumeti nju, valjda će i ona razumeti nas?! Ili je samo pacijent taj koji mora biti potkovan za razgovor sa lekarom?
Inače, proverila sam ono što mi je rekla da poručim svom doktoru i sad mi je žao što nemam njen mail, da joj pošaljem neke knjižice, pa da sama shvati koliko je ograničena. Možda će tada prestati da "obrazuje" kolege, preko njihovih pacijenata!

Baš tako!

Miro, upravo je tako s nekim lekarima. Moram reci da nisu svi isti, moja dr Novakov je divna jedna zena, ali ima svakakvih, kod kojih smo nazalost primorani ici, i isto tako primorani pored njih znati gomilu stvrai ako zelimo istrajati do kraja.

Daxi,evo da se javim i ja sa malim zakašnjenjem.
Bila sam u istoj situaciji,nisam znala odakle da krenem,od koga da tražim uput.Mislim da svakako treba da proveriš hematološke parametre-urođene i stečene trombofilije.Uput za stečene možeš da dobiješ od svog ginekologa,a urođene se plaćaju u Helixlabu.
Spontani pobačaji i biohemijske su indikacija da se urade ova ispitivanja.
Meni su svi parametri krvi bili uredni,a na kraju je ispalo da imam dve mutacije i da ću morati da primam heparine u trudnoći.
Piši kako napreduješ i ako zapne oko nečega,ja sam u BG i odradila sam sve u Zavodu za transfuziju i Helixlabu.

daxi011 ::mala dopuna privatno rade samo urodjene i to kosta oko 9300 a stecene radi samo Zavod za transfuziju krvi ...

daxi meni niko nije predlozio da radim sve ovo ja sam sama htela posle svega sto sam procitala na forumu,svi nalazi predhodni su bili uredni a i ovi koje sam sada uradila su dobri pa sam sada mirnija

mozda ti nemogu pomoci mnogo sem da ti kazem da sam nasla vezu i odradila sve u kcs sve za 1 dan i ogtt sutradan sem urodjenih to moras privatno pa ako imas nekog super usteedeces i vreme i novac u s. save se placa maza je placala stecene i ako je imala uput koliko se secam pitaj je

gin u d.z. mi je bez problema dala upute i napisala da je za vto na svakom uputu