OGTT test i implantacija (nevezano za PCOS)-br.1

Orli,otkrila si mi novu dimenziju,možda ću i sestru da navedem na put provere insul.rez. zbog 2 spontana

I ja sam odstampala tabelu sa GI indeksom.Mislim da je jako korisna i da ce svima nama koristiti.
Ma seceri su krivi za sve.Tako slatki i lepi a tako puno stete od njih.

Kada sam otkrila da imam insulinsku rezistenciju dosta vremena sam posvetila citanju raznih tekstova vezanih za tu temu.Kada sam naletela na ovu tabelu odmah sam pozelela da je podelim sa vama jer mislim da je bas lepo sve objasnjeno...Ja se vec nedelju dana pridrzavam striktno svega i bilo mi je tesko samo prva dva, tri dana...Imam strah da unesem nesto sto ne smem a pogotovo sto ne uzimam metamorfine.Ipak, resila sam da sto pre nadjem endokrinologa da se posavetujem sa njim...Treba da idem po uput za endokrinologa i mislim da bih bila sigurnija kada bih pored dijete pila i metamorfine... Ceka me inseminacija pa bih ja da preduzmem sve sto je u mojoj moci da povecam sanse za uspeh..Bas se drago i radujem se da bar neka moja znanja podelim sa vama...Znam kolko mi znace vasa...

orline ::Ovo je citat sa jednog drugog foruma (roda). Zvuči sasvim logično

Npr. insulin potice lucenje nekih androgenih (muskih) hormona, pa
previse insulina znaci previse muskih hormona znaci losa jajna stanica
(aneuploidna, tj. krivi broj kromozoma), znaci ako i bude trudnoca, moze
biti spontani cisto zbog kromozomskih razloga.

Cula sam za ovo. Zato se i IR povezuje sa PCOS-om....
Bravo Viktorija!

Ja idem da ponovim oggt test (sa insulinemijama) u cetvratak a u iduci ponedeljak imam kod endokrinologa zakazano. ona ce da me posalje i kod nefrologa.jednim udarcem dve muve:)
ako sam dobro razumela, oni koji imaju IR imaju i losije j.c , otezanu implantaciju mozda pso i ko zna sta jos.
Viktorija, a zasto ti dr nije dala terapiju? jel si joj rekla zaaa planiras iui? to je odlucila tvoja dr ginekolog?zelim ti da sto pre nadjes dr i znas na cemu si.

Cici hvala ti... Ja sam u potrazi za endokrinologom.
Zvala sam danas neke privatne klinike i jako dugo se ceka a konsultacije kostaju oko 5000 din. Raspitivala sa, se za Svetlanu Vujovic i Dragana Micica...Doktoka Vujovic uskoro ide na odmor pa nisam uspela da zakazem.
Ako neko ima preporuku savet, puno bi mi znacilo jer bih volela sto pre da odem i pocnem sa terapijom !!!!

curre,citam vas,pa mi pade na pamet sljedece:
ja planiram ici na FET(smrzlici iz postupka u nov/dec,kad nije bila tretirana inzulinska,nazalost)
tad sam imala 9 js(a imala sam IR i nesto blago povisene androgene),sve bile morule 4ti dan,ali jje taj postupka bio neuspjesan,kao i FET u martu(ni tad IR nije bila tretirana)
drugi postupka,kad sam greskom mog dr imala samo 1js,i ET 3ci dan , bio je spontani.e,tad sam vec 3 mjeseca bila na gluforminu ,a smatraju da je spontani zbog hromoz greske embrija,jer je bio samo jedan,pa nije bilo izbora.


sad sam vec 5 mjeseci na gluforminu,14 kg smanjila,radila trombofilijske i imunoloske pretrage-nema nista,malo neki parametri koagulacije poremeceni,ali ne zna se zasto,sutra sam kod dr-aRadoncica da vidim sta on veli.
ali,mene brine ovo:taj FET koji plniram je sa smrzlicima iz tog postupka kad niej bila tretirana IR.
stalno mislim na to...ajde,dajem si vece sanse za implantaciju,jer sam smanjila testosteron(na zadnjoj analizi granicno visok,ali ne iskace iz ref vrij kako je to do sad bio slucaj),kontrolisem IR gluforminom,i smrsala sam 14 kg za 5 mjeseci.
ali,st aje sa embrijima koji su nastali iz js kad nije bila tretirana ntiit hiperandrogenemija,ni IR?
jesu mi mnogo sanse male sa njima? nekako mi zao da odustanemod njih,posebno sto niko nije rekao da je kvalitet los,cak naprotiv,imala sam 9js,sve se oplodile i sve 4ti dan bile morule.samo nikad sa njim nije doslo do implantacije,ali ja ne znam da l je do embrija ili IR(koju tad nisam tretirala)
nadams e da nisam zamrsila pricu,ali me to pitanje brine jako....
pozz

Tuzna ja mislim da si koristeci terapiju za IR povecala sanse za implantaciju i da ti nakon transfera nece varirati insulin sto je najbitnije u tom periodu.Konsultuj se sa svojim endokrinologom, ja mislim da nemas razloga za brigu Zelim ti svako dobro...

Evo ja samo da kazem da sam po preporuci jednog lekara uradila analizu koja se zove HbA1c i govori o stanju secera u protekla tri meseca.Rezultati su mi dobri tj 5 %.Sve sto je manje od 6% je u redu.

Evo ako nekog zanima ja sam nasla nesto o tome:

HEMOGLOBIN
A1C (Hb A1C)

Mjeri
se postotak glikoziliranog hemoglobina u krvi. On je klinički
značajan pokazatelj u dugoročnom praćenju pacijenata sa šećernom
bolesti, prije svega zbog prevencije rizika i pojave komplikacija
bolesti. Glikoziliranost hemoglobina ovisi o prosječnim koncentracijama
šećera u krvi. Reakcija glikozilacije je ireverzibilna; poluživot
hemoglobina povezan s trajanjem života eritrocita (oko 120 dana).
Postotak glikoziliranog hemoglobina tako odražava stanje glikemije
kroz prethodnih 8-12 tjedana. Kontrola koncentracije se preporuča
dva do četiri puta godišnje. Vrijednosti niže od referentnog intervala
su rijetke, a uglavnom se pojavljuju u stanjima povezanim sa skraćenim
vijekom eritrocita (hemolitička bolest, perniciozna anemija itd.)
te u slučaju znatnijeg udjela fetalnog hemoglobina u krvi (nije
reaktivan)

Referentne vrednosti i objasnjenja :

Hemoglobin A1C
· zdrava populacija: · dijabetičari (ovisno o održavanju GUK-a):	3 - 6 % > 6 %
Uzorak:	heparinizirana venska krv (ili kapilarna krv)
Analitička metoda:	apsorpcijska

Eto mozda ce nekom znaciti...

evo i mene ovde,kod vas...sa nalazima,ovaj put.
No,prvo da naglasim da sam OGTT radila pre 3 god. ,bez provere insulina,i bio je odličan,i sem groznog ukusa,nikakve druge muke nisam imala.
OGTT i insulin i c-peptid sam odradila danas,u NS,u Medlabu,i mogu vam reći da mi je, posle 4. davanja krvi - posle 3 sata ,pozlilo.Osetila sam treskavac,sva sam podrhtavala,oblio me 'ladan znoj,i bila sam jako gladana.Znala sam da sam pala u hipoglikemiju,i s obzirom da mi tako nije bilo 1. put,sumnjala sam u poz. ishod.
Pre nego što vam navedem rezultate i ref. vrednosti,samo da vam kažem da je sledeći plan provera hor.statusa štitne,opet,kao i njenih antitela,jer i tu ima malih odstupanja,pa onda za NS kod endokrinologa...
A sad,udahnite duboko:
Glukoza 6,1 ref. 4,2-6,4
pijenje 75gr glukoze
glukoza 60 min. 8,8
glukoza 120 min. 6,3
glukoza 180 min. 3,0

c-peptid ( radila pre pijenja glukoze) 794,0 ref. 364- 1655,0
insulin (pre pijenja g.) 12,6 ref. < 29,1
insulin posle 60 min. od pijenja 119,0
insulin posle 120 min. 89,7
insulin posle 180 min. 20,1
toliko od mene.
Moram priznati razočaranje u sve vajne ginekologe koji su me vodili,i oduševljavali se mojim stanjem svaki put kad bi me pogledali na UZ i sve je savršeno,i moji embrioni,i moji hormoni,i materica i sve,i nikom nije jasno što ne uspeva...etc...
ja samo - nemam reči.

Duso, sta da ti kazem, a da vec ne znas? Insulin nakon sat vremena ti je duplo veci od mog, a meni je dr iscrtala uzvicnike.
Znas sta? Drago mi je. Nekom mozda zvuci suludo, ali znam da tebi nece. Sledece godine ce da bude pun pogodak - problem je lociran i proricem ti Neninu sudbinu
A sto se tice tvog komentara za "vajne ginekologe" - potpuno se slazem i takodje ostajem nema. Sta je to? Nezainteresovanost, neznanje? Bog ce znati...
Ljubim te

Mali pariz to sto si nasla uzrok problema moze samo da znaci da sada postoji nacin i da ga uspesno resis Ima toliko pozitivnih primera evo i na ovom forumu a nadam se da cemo i mi biti...
Evo za ja sam nasla nesto o insulinu o njegovom znacaju za ceo nas organizam...Mozda je malo preopsirno ali mislim da je znacajno:






Insulin je jedan
od retkih “ centralnih ” hormona koji, sadejstvujući sa gotovo svim ostalim,
kontroliše sve metaboličke i fiziološke procese i ima najjači uticaj na svaku
ćeliju ljudskog organizma. Sa druge strane, prevelika količina insulina u krvi
- hiperinsulinemija - uzrokuje mnoga oboljenja, od dijabetesa i gojaznosti,
preko kardiovaskularnih i koronarnih, , Alchajmerove bolesti, sindroma
policističnih jajnika, osteoporoze, ubrzanog starenja... Prof. dr Mirsanda
Stanić, molekularni biolog i ginekolog - akušer Instituta za humanu genetiku
Medicinskog fakulteta u Beogradu, o njemu govori kao o “ master ” hormonu.




Insulin - proizvod pankreasa -
omogućava ulazak šećera iz cirkulacije u telesne ćelije. Kao i drugi hormoni,
deluje dvojako, i genomskim i biohemijskim putem, sa značajnim anaboličkim
efektom : podstiče proliferaciju ćelija, štiti ih od ćelijske smrti ne
dozvoljavajući da im opadne energetski nivo, ili ih, obrnuto, uvodi u ćelijsku
smrt zbog preteranog metaboličkog rada ; odgovoran je za lučenje brojnih citokina, čime bitno menja imunitet i imune reakcije ; pojačava remodelovanje
tkiva i organa ; povećava zadržavanje soli na nivou bubrega ;

Kad normalna količina insulina ne može da obezbedi ulazak šećera u ćelije,
ili kad insulina nema dovoljno, šećer u krvotoku raste i nastaje “ klasična ”
šećerna bolest. Ali, ako su ćelije rezistentne na unos šećera pa pankreas luči
više insulina kako bi ovaj obavio svoju funkciju, posledica je
hiperinsulinemija. Ona može da traje dugo, iscrpljujući pankreas, ali ne sasvim
- tada govorimo o dijabetesu tipa II.

PCO sindrom

Sindrom policističnih jajnika (PCO) vodeći je uzrok steriliteta u (dobro
uhranjenim) populacijama Zapada. Jedan od najčešćih uzroka PCO je visok nivo
insulina što uslovljava previsok nivo polnih hormona, posebno estrogena, a to
remeti regularan rast folikula, sazrevanje jajnih ćelija i sazrevanje
endometrijuma materice. Ukoliko postoji i genetska predispozicija prema
hiperandrogenizmu, i on će se razviti. U takvim slučajevima, terapija je
davanje lekova za smanjenje insulinske rezistencije i uspostavljanje hormonske
cikličnosti. Kontraceptivi nisu pogodni kao “lek” jer pojačavaju ili
hiperandrogenizam ili ćelijsku rezistenciju, a suprimuju cikličnost (odnedavno
je na tržištu kontraceptiv koji navodno ne stimuliše ćelijsku rezistenciju). Ni
prirodni polni hormoni ne mogu da utiču na policistične jajnike, napominje dr
Stanić. Hormonalna hiperstimulacija jajnika u IVF (in vitro fertilizacija)
programu samo pogoršava PCO sindrom, a pošto ga može uzrokovati i prava
hormonalno - receptorska disregulacija uslovljena genetskim faktorima, takav
oblik bolesti je u ovom momentu rezistentan na svaku terapiju.

Terapija hiperinsulinemije

Stil života ima odlučujuću ulogu u razvoju hiperinsulinemije, tako da čak i
osobe kod kojih je ona genetički determinisana mogu znatno da je “ odlože ”.
Svaka osoba ima svoju “ specifičnu težinu ” pri kojoj metabolizam iz balansa
(homeostaze) prelazi na “ patološki ” režim pa ponekad gubitak samo nekoliko
kilograma može da znači razliku između zdravlja i bolesti. Fizička aktivnost,
posebno mišićnih grupa sedalne regije i nogu, ističe dr Stanić, značajno
doprinosi boljem sagorevanju šećera, pa time i ćelijskoj senzitivnosti.

Insulin se različito luči za vreme jela i između obroka. Dva sata od
uzimanja obroka sa dosta šećera i ugljenih hidrata, normalne vrednosti insulina
rastu i do blizu 30 IJ, a za vreme varenja hrane rastu i normalne doze šećera u
krvi. Drugim rečima, u vreme obroka, vrednosti šećera i insulina rastu do
granice normale. Ali ono što nije normalno to je da je savremeni čovek 24 sata
dnevno izložen povišenom šećeru i insulinu, jer nije “ uobročen ” - između
obroka pije sok, gricka slatkiš, jede voće, pije kafu... Prema oceni dr Stanić,
osobi sa normalnom insulinemijom nisu potrebna više od dva obroka dnevno,
između kojih ne treba da uzima apsolutno ništa. U suprotnom, organizam pati od
preteranog “ rada ” na šećeru i insulinu - trpi kao da ima dijabetes tipa II -
i mnogo brže razvija ćelijsku rezistenciju i hiperinsulinemiju.

Gojaznost je u direktnoj vezi sa unosom kalorija, nivoom triglicerida i LDL
holesterola u krvi, visokim insulinom “ našte srca ”. Svakodnevni, povećan unos
šećera i drugih karbohidrata nezavisan je faktor rizika za sva ona oboljenja
koje uzrokuje hiperglikemija - isti faktor rizika za pojavu bolesti koje se
javljaju kao posledica insulinske deficijencije ili hipersekrecije.

Postoje brojni lekovi za kontrolu nivoa insulina, ali se oni koriste samo u
slučajevima kad prirodni načini ne mogu da regulišu sekundarni šećer ili
hiperinsulinemiju.

jako poučno,hvala!
vredi znati,i ja sad googlam

korisno: http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=6&ved=0CDoQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.planeta.rs%2F22%2F10medicina.htm&ei=Jm11TPeHI8iTOKjDtNwG&usg=AFQjCNFJ7fqELwAi2HH0oS3H6qL-nM78ew&sig2=ev4PrKTVbTFcgCaAZU9Tyw

Pariz, našla si ključ! Kontam da si od onih koji vole kad nadju rešenje problema, ispoštuješ terapiju, i eto bebe! Nadješ dobrog endokrinologa, i to je to! I znam da te nervira to što moraš sama da nadješ rešenje, i mene to izludjuje, ali važno je naći ga! Sledeći postupak je tvoj srećni postupak i tačka! Ovaj, uzvičnik!


Meni je dr dala da radim ogtt test, kad sam pitala za insulinsku rezistenciju, rekla da nema potrebe da to radim. I dala mi da uradim ogtt na 2 sata. Imali to kakve veze? Je li mora posebno da piše na uputu ogtt, insulin i peptid? Ili mogu da im kažem u labu da mi urade i insulin pa ću da platim?! Ni meni nisu jasna pitanja koja sam postavila, mogu misliti kako vama to izgleda?! Ako je neko skontao šta sam htela, molim da mi pomogne! Help me! Help me!

ukljucih se na kratko, i slozise mi se jos neke kockice...te moram da vam iskomentarisem:
"Klinički pandan za insulinsku rezistenciju jeste centralna distribucija masti, odnosno centralna gojaznost, ekscesivna lipoliza i ekscesivna produkcija glikoze. Za razliku od toga, kod čiste hiperinsulinemije, lipoliza i produkcija glikoze su suprimovane, krvni pritisak je povišen, a HDL holesterol ima niže vrednosti. Zajednička abnormalnost i za jedan i za drugi opisani fenotip jeste povišenje koncentracije triglicerida."

ovo boldovano sam primetila kod sebedavno pre bilo kakvog ogtt-a i ginekoloskih ispitivanja, a vremenom se uvek ponavljalo kad radim krvnu sliku ili kako se vec zove... i kad se prvi put ponovilo, pitala sam dr, (kao i svaki sledeci put), zasto je to tako i na sta utice. MNOGO ME JE NERVIRALO, sto je odgovor uvek i svugde bio ,"to nije vazno, malo odstupa, ne brinite, trenutno je..." a ja znam da nije trenutno i da svaki put tako. jeste malo snizen ali je UVEK snizen! elem, eto vrlo jednostavnog texta, "svarljivog" i za laike, a kamoli dr-ove pa opet niko da poveze... STA LI IH UCE NA TOM MEDICNSKOM FAKULTETU, ako toliko njih NE POVEZUJE stvari....

uh! izvinte, malko se iznervirah opet....
al sve u svemu, dobro je, polako otkrivamo same... dakle obratite paznju i na hdl, moze biti neki prvi pokazatelj....
srecno

Nikad mi nece biti jasno zasto je dr-kovima(moram ih tako nazvati) tesko da svaku pacijentkinju koja se sprema posalju na OGTT test i imunoloske analize .U Jevremovoj traze posle 2 neuspesne VTO ali zar je potrebno doziveti i preziveti neusehe pa onda naci uzrok...
Pari,sad si me obradovala jer mislim da si konacno otkrila uzrok .....u isto vreme sam jako besna ......a takodje i zabrinuta jer sam i ja davno radila OGTT bez insulina .

help stiže,te tri stvari su zasebne i ako rade u tvom Domu zdravlja sve tri,onda si ti pod srećnom zvezdom rođena
a da li možeš uput za OGTT da dobiješ,a da naknadno doplatiš insulin,to ne znam,ali verujem da ako rade insulin,nećeš imati potrebe da ga doplaćuješ.

Biksi :) ::Pariz, našla si ključ! Kontam da si od onih koji vole kad nadju rešenje problema, ispoštuješ terapiju, i eto bebe! Nadješ dobrog endokrinologa, i to je to! I znam da te nervira to što moraš sama da nadješ rešenje, i mene to izludjuje, ali važno je naći ga! Sledeći postupak je tvoj srećni postupak i tačka! Ovaj, uzvičnik!


Meni je dr dala da radim ogtt test, kad sam pitala za insulinsku rezistenciju, rekla da nema potrebe da to radim. I dala mi da uradim ogtt na 2 sata. Imali to kakve veze? Je li mora posebno da piše na uputu ogtt, insulin i peptid? Ili mogu da im kažem u labu da mi urade i insulin pa ću da platim?! Ni meni nisu jasna pitanja koja sam postavila, mogu misliti kako vama to izgleda?! Ako je neko skontao šta sam htela, molim da mi pomogne! Help me! Help me!

biksi ako radis privano, samo reci da hoces i insuln i c-peptid isto.znace dalje i sami...

Ma radim u bolničkom labu, trudim se da ova sitna sranjca ne plaćam, poznajem tamo neke seke u labu, možda mi to odrade iako ne piše na uputu, ako to uopšte smeju?!

djole39 ::Nikad mi nece biti jasno zasto je dr-kovima(moram ih tako nazvati) tesko da svaku pacijentkinju koja se sprema posalju na OGTT test i imunoloske analize .U Jevremovoj traze posle 2 neuspesne VTO ali zar je potrebno doziveti i preziveti neusehe pa onda naci uzrok.

blesačo jedna!
iiiiiiiii inače,te vajne dr-.ove koje ti spominješ,vezujem za Genesis,i jevremovu.
Upravo sam Milici,koja "sarađuje " sa Profesorom,podvukla nekoliko puta...-ne,nema potrebe,kod vas je sve sjajno
Imala sam 2 neuspešna kad sam im došla...slava im.

djole39 ::Nikad mi nece biti jasno zasto je dr-kovima(moram ih tako nazvati)

[quote="djole39"......]a takodje i zabrinuta jer sam i ja davno radila OGTT bez insulina . [/quote]

ne casi casa nego ga uradi... isti je slucaj i sa nasom ori ako se dobro secam...
joooj ne mogu da izdrzim a da ne kazem:sta sam vam rekla!

mnoge cice sam opasno zabavljala tih dana kad sam svima dosadjivala sa ogtt-om
al drago mi je da moja prica ima rezultata!

Biksi :) ::Ma radim u bolničkom labu, trudim se da ova sitna sranjca ne plaćam, poznajem tamo neke seke u labu, možda mi to odrade iako ne piše na uputu, ako to uopšte smeju?!

pa ta sitna izlučina me koštala 5000 dinara,i nije da mi nije trošak.

Au, pa to nije sitno sran..e, au, au, au. A ne dam! Ićiću kod moje ginekologice, njoj ću da složim neku priču da su mi u Le rekli da uradim to, ona ionako nema pojma! Kad se samo setim da je uput za klinički centar u bgd za spermogram mm dala na moje ime, plače mi se i smeje u isto vreme! Ljudi se krstili tamo!

mali pariz ::
Imala sam 2 neuspešna kad sam im došla...slava im.

Ups ,moja greska trebalo je da napisem bejase nekada.....

Neno u pravu si Tvoja prica je mnogima pomogla!!!!!
Sada kada sam ustanovila ovaj problem konacno znam sa cim da se borim i pored svega osecam veliko olaksanje...Period traganja je uzasan, frustirajuci,iscrpljujuci u svakom smislu.Kamo srece da ranije nisam poslusala savet lekara da mi ovaj test sa insulinemijama nije potreban...Sve je u redu, opusti se, bice kad se najmanje nadas su recenice od kojih mi je uvek bilo samo jos gore...Ali dobro to je iza mene sada se nadam da sam na pravom putu do bebice...