KUTAK
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Azoospermia

Strana 2 od 8 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sledeći

Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od Carobnjak taj 19/11/2014, 23:39

Sve smo nalaze uradili i sve je Ok(osim onih hormona ).Ostalo je jos Kariotip i to cemo uskoro.
Inace suprug je sportista i zdravo se hrani,ne pije,ne pusi,ali eto... Probacemo sa dodatnim vitaminima pa cemo videti.
Iskreno,planirali smo odlazak u Sarajevo na Baheci kliniku da uradimo Mikro-Tesu i da zamrznemo ako se nesto nadje pa da uradimo ovde VTO o drzavnom trosku.Naravno,ovde sam pre par dana saznala da to tako ne ide i da se ne radi sa zaledjenim uzorcima Shocked . Malo cemo odmoriti od svega neko vreme,dobro se informisati,prikupljati "energiju" i videti sta i kako dalje.
Svaka cast za vas,bas sam srecna kad procitam tako nesto,daje svima nama nadu i energiju da ne odustanemo.

Carobnjak

Broj poruka : 8
Datum upisa : 18.11.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od BiKsi :) taj 26/11/2014, 22:17

Da, da, samo ti treba zdravlja, strpljenja, upornosti i para, SAMO to tolicno! lol! Dobre info su takodje od kljucnog znacaja.

Pored kariotipa, uradite i mikrodelecije Y hromomozoma, tj. tvoj dragi to da uradi, ti i da oš, ne moš. lol! Rade na Institutu za majku i dete, prošle god je koštalo 10500 din. Kariotipe isto tu možete, samo na uput, onda se ništa ne plaća, al se zakazuje.

Ne može se preneti uzorak sa klinike na kliniku, odnosno može, al je teško do zla boga, a kamoli iz jedne države u drugu. Sa dijagnozom azo, nemate pravo preko države besplatno, nažalost. ONi na komisiji traže da u uzorku ima morfološki ispravnih i živih spermića. Još jedna začkoljica naše države, i samim tim i diskriminacija.

_________________
Kad nemamo decu,jedva čekamo da ih dobijemo,a kad ih dobijemo,jedva ćemo čekati nekome da ih uvalimo!Wink
Ja`80-hipotireoza,hašimoto,PCO,hiperinuslinemija,pai-1 4g/5g,mm`79-azospermija;
1) Spebo, XI 2009.ICSI, 3 osmocelijska-beta 2.5,
2) Spebo V 2010.FET, 2 blaste-beta 463-biohemijska,
3) Spebo V 2013.ICSI, 3 cetvorocelijska-beta 168,8, 7.6.2013. videli srce 14.12.2013. Kinder suprise!
4) Spebo, IV 2016.ICSI,1 osmocelijski i 1 blasta-beta 4,
5) Spebo, V 2017. FET, 2 blaste-beta 2,
6) Spebo, VI 2018. FET, 3 blaste-beta 214 🐥, 29.10.2018. videli ❤  6.6.2019. stigla Rodjena
Lilypie Kids Birthday tickersLilypie Second Birthday tickers
BiKsi :)
BiKsi :)

Broj poruka : 22632
Godina : 39
Datum upisa : 09.05.2010

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od Carobnjak taj 30/11/2014, 19:52

Cista diskriminacija.Juce smo ipak otisli do socialnog da se raspitamo imali neke sanse da nam drzava refundira buduce troskove, a doktorka nam je savetovala da odemo kod DR.Micica i ako nam on odobri postoji sansa da nam drzava to refundira.Na moju konstataciju da znam da ne rade to sa zaledjenim uzorcima ona je ipak insistirala da se javimo njemu i to recima:"kad ste vec dali ovoliko novca sta je jos sedam-osam hiljada da pogleda nalaze" Mad Mad Mad .Pitam se koliko su samo parova poslali da im pogleda rezultate,a da ne spominjem terapije koje prepisuju i tako godinama!!!!!Hmmmmm Mad
Sve u svemu,mi cemo prikupljati novac za Sarajevo,pa kada to zavrsimo(za godinu-dve)javicemo kako smo prosli.

Carobnjak

Broj poruka : 8
Datum upisa : 18.11.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od LaFolie taj 30/11/2014, 21:11

Carobnjak, moj muz je imao oko 9 meseci cistu nulu svaki put kada je radio spermogram, cak ni tese nije pomogla. Onda smo shvatili da on ima Hasimoto i da mu je TSH preko 40, sredio je stitnu i pojavili su se spermici. Nije islo prirodno da dobijemo bebu, ali nema veze, bitno je da smo uspeli!
A sto se davanja para tice, to je posebna prica.... tuga....
Proverite sve sto mozete pre nego sto se odlucite na velike korake, meni je zao sto sam supruga izlozila biospiji....
SRECNO!!!
LaFolie
LaFolie

Broj poruka : 3412
Datum upisa : 20.10.2010

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od Tebi taj 30/11/2014, 21:43


Carobnjak poslala sam ti pp. I mi smo imali sve nule,po koji spermatozoid mrtav u ejakulatu...Za 10 meseci smo dosli do 8 miliona, 4 zamrznute jedinice sperme, jedne neuspesne VTO i jos 15 zamrznutih embriona u PFC-u.
Tebi
Tebi

Broj poruka : 656
Godina : 35
Location : Serbia
Datum upisa : 20.11.2013

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od Carobnjak taj 30/11/2014, 21:56

LaFolie,hvala i bravo za vas sunny
Prvi put cujem za Hasimoto sindrom.Koliko vidim sve je moguce.To ce nam biti sledeci korak.Hvala za informacije.
P.S. Sreca pa postoje forumi,jer ponavaljam,vise smo ovde saznali nego od bilo kojeg doktora.

Carobnjak

Broj poruka : 8
Datum upisa : 18.11.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od LaFolie taj 30/11/2014, 22:01

ma nama su odmah rekli da idemo na donaciju spermatozoida ili da usvojimo dete... Rolling Eyes
Koliki FSH ima tvoj muz?
LaFolie
LaFolie

Broj poruka : 3412
Datum upisa : 20.10.2010

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od Carobnjak taj 30/11/2014, 22:09

Da ,da,to im je najlaksa opcija izgleda!!Hmmm
FSH mu je 20,8 a
Inhibin b 33,2

Carobnjak

Broj poruka : 8
Datum upisa : 18.11.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od LaFolie taj 30/11/2014, 22:11

kod nas je FSH bio bas nizak, inhibin visok, testosteron nizak, pa mu je dr dao i injekcije menopura.
LaFolie
LaFolie

Broj poruka : 3412
Datum upisa : 20.10.2010

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od Carobnjak taj 1/12/2014, 17:30

Nazalost mi sa visokim FSH smo najgori slucaj.Ustrazujuci naletela sam na dosta parova sa smanjenim FSH kojima je terapija pomogla da dodju do odredjenog broja spermatozoida.U nasem slucaju toga nema,osim sa Micro-Tesom.
Provericemo i ovo vezano za stitnu zlezdu pa cemo videti sta i kako dalje.

Carobnjak

Broj poruka : 8
Datum upisa : 18.11.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od BiKsi :) taj 1/12/2014, 23:18

Carobnjak, dobru ideju ti je dala Lafolie, nek tvoj muž proveri tsh, ft4, i antitela na štitnu: antitg i antitpo.

_________________
Kad nemamo decu,jedva čekamo da ih dobijemo,a kad ih dobijemo,jedva ćemo čekati nekome da ih uvalimo!Wink
Ja`80-hipotireoza,hašimoto,PCO,hiperinuslinemija,pai-1 4g/5g,mm`79-azospermija;
1) Spebo, XI 2009.ICSI, 3 osmocelijska-beta 2.5,
2) Spebo V 2010.FET, 2 blaste-beta 463-biohemijska,
3) Spebo V 2013.ICSI, 3 cetvorocelijska-beta 168,8, 7.6.2013. videli srce 14.12.2013. Kinder suprise!
4) Spebo, IV 2016.ICSI,1 osmocelijski i 1 blasta-beta 4,
5) Spebo, V 2017. FET, 2 blaste-beta 2,
6) Spebo, VI 2018. FET, 3 blaste-beta 214 🐥, 29.10.2018. videli ❤  6.6.2019. stigla Rodjena
Lilypie Kids Birthday tickersLilypie Second Birthday tickers
BiKsi :)
BiKsi :)

Broj poruka : 22632
Godina : 39
Datum upisa : 09.05.2010

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od Carobnjak taj 3/12/2014, 18:45

Provericemo cim stignemo.Voleli bismo da je to u pitanju.

Carobnjak

Broj poruka : 8
Datum upisa : 18.11.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty azospermija

Počalji od vratice se rode taj 25/12/2014, 02:51

Pozdrav forumasi,nova sam na forumu,citala sam stare prepiske ali me i nteresuje im ali neko nekih novih informacija vezanih za azospermiju.mi smo otkrili prolem pre godinu dana i jos uvek istrazuju,za sda imamo nalaze hormona fsh 20,slobodni i ukupni testosteron normalan,prolaktin,lh ,jedino fsh povisen ,uz dobar,jos treba uraditi kariotip,a to odlazemo jer se plasim odgovora,a da iinhibin b je nizak pa je dr vukotic rekla da ne moze reagovati na terapiju.najgore od svega je sto te svi vide kao vrecu para i nikako drugacije

vratice se rode

Broj poruka : 18
Datum upisa : 25.12.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od lela1984 taj 25/12/2014, 09:16

Ma,ko kaze da ne moze da odreaguje na terapiju?Zaista te svi vide kao vrecu para.Promenite urologa,prov. Vukotic je izvikana.Mi smo davno dobili preporuku da idemo kod nje,ali nismo,ostali smo kod svog urologa i nismo pogresili.Nas spermogram je bio toliko los da nije ni VTO mogla da se radi,imali smo samo 4 posto pokretnih,sad imamo 18 posto.A kariotip i inhibin b. nismo ni radili.Sve ostalo jesmo,kao i vi.I bilo je odgovora na terapiju.

lela1984

Broj poruka : 3635
Datum upisa : 01.05.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od MalaSaJuga taj 25/12/2014, 09:20

Vratice se rode, dobro nam dosla. Nas slucaj je da kad su dr na klinici otkrili da muz ima azospermiju, odradili hormonski statzs i sve je biko ok. Onda su prepisali menoour dva meseca ponedeljkom i cetvrtkom, i opet nista nije bilo u zzorku. Pokusali su sa punkcijom srecom nasli spermice i zamrzli, tako par puta i idmah smo se spremali za vto. Jer su nam rekli da je to jedini nacin da dobijemo bebu.
MalaSaJuga
MalaSaJuga

Broj poruka : 2074
Godina : 29
Location : Leskovac
Datum upisa : 04.05.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od lela1984 taj 25/12/2014, 09:25

Pa,jeste kod azo VTO jedini nacin i mogu da se pokrenu spermici,samo je bitno da se pogodi terapija.

lela1984

Broj poruka : 3635
Datum upisa : 01.05.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od vratice se rode taj 25/12/2014, 22:41

lela1984 ::Ma,ko kaze da ne moze da odreaguje na terapiju?Zaista te svi vide kao vrecu para.Promenite urologa,prov. Vukotic je izvikana.Mi smo davno dobili preporuku da idemo kod nje,ali nismo,ostali smo kod svog urologa i nismo pogresili.Nas spermogram je bio toliko los da nije ni VTO mogla da se radi,imali smo samo 4 posto pokretnih,sad imamo 18 posto.A kariotip i inhibin b. nismo ni radili.Sve ostalo jesmo,kao i vi.I bilo je odgovora na terapiju.
hvala na podrsci,mi jesmo od vinke dobili terapiju nolvadexaa ali onako preko volje,tek da prodjemo protokol,ali j eu startu rekla da sumnja da ce odreagovati zbog niskog inhibina,sto se i desilo,ali posto mu nije pomogao,malo je i odmogao jer je spustio teststeron,sa svega tri nalaza nas je poslala na vto
nakon toga smo na svoju ruku otisli kod vujovicke i dobili da radimo jos neke analize kojim bi ona dobila odgovor zbog cega je to tako,jer ona kaze da sad biopsijom n ebi dobila nista jer ne zna na sta da deluje,sto je donekle tacno,ali smo od nje izasli razocarani,jer kada sam zvala rekli su mi da je pregled pet hiljada ali kad je obavljen bio je petnaest jer se radi o sterilitetu,zaista su katastrofa iako sam i sama zdravstveni radnik ,stidim se zbog pojedinaca

vratice se rode

Broj poruka : 18
Datum upisa : 25.12.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od vratice se rode taj 25/12/2014, 22:45

markosanja.radosavljevic ::Vratice se rode, dobro nam dosla. Nas slucaj je da kad su dr na klinici otkrili da muz ima azospermiju, odradili hormonski statzs i sve je biko ok.  Onda su prepisali menoour dva meseca ponedeljkom i cetvrtkom, i opet nista nije bilo u zzorku. Pokusali su sa punkcijom srecom nasli spermice i zamrzli, tako par puta i idmah smo se spremali za vto. Jer su nam rekli da je to jedini nacin da dobijemo bebu.
hvala vam puno na dorodoslici,i na diskusiji,mislila sam da nikog nece biti,hehhe,posto su sve stari postovi,cinjenica je da mi ne ezimo od vto,svesni smo situacije ali smo zbog oskudnih analiza u panici da nam ni punkcija ni biopsija nece pomoci,prosto mislim da njima i njie cilja istraziti jer vto dosta kosta,a sa takvom anamnezom vi niste kandidati za drzavnu

vratice se rode

Broj poruka : 18
Datum upisa : 25.12.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od vratice se rode taj 26/12/2014, 00:27

Carobnjak ::Nazalost mi sa visokim FSH smo najgori slucaj.Ustrazujuci naletela sam na dosta parova sa smanjenim FSH kojima je terapija pomogla da dodju do odredjenog broja spermatozoida.U nasem slucaju toga nema,osim sa Micro-Tesom.
Provericemo i ovo vezano za stitnu zlezdu pa cemo videti sta i kako dalje.
htela bih da te pitam da li je radjen kariotip,posto moj suprug ima slicne vrednosti i fsh i inhiina,testosteron malo snizen ukupni,nakon terapije nolvadexa do tad bio normalan,slobodni
normalan,sad smo radili kariotip i cekamo ishod

vratice se rode

Broj poruka : 18
Datum upisa : 25.12.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od lela1984 taj 26/12/2014, 06:51

I kod nas su govorili da ce verovatno trebati i za njega donator,ni biopsija,ni punkcija nece pomoci... Na kraju ni donator za njega,ni biopsija,ni punkcija,ICSI metoda radjena doniranom jajnom celijom,s mojom u septembru cak IVF,a embrioni kvalitetni!I prof. Vujovic je izvikana i preskupa,zaista.Samo dobar urolog.A za drzavnu VTO ne,oni zaista nisu za teze slucajeve.Proxeed,profertil,L-arginin,vit. E,C,Zn,oligogal Se,oligovit-svasta-nesto je koristio po nalogu urologa.Plus je imao dugo enterokok u spermokulturi i hlamidiju u brisu.Spermogram je poceo znacajnije da se popravlja tek kad izlecio hlamidiju.Entetokok je do skoro imao,a radjeni silni postupci VTO s entetokokom i uvek bio dovoljan br.,bez ikakvih problema.Sad,kad je i enterokok izbacio cak je i IVF radjen.Moze to da se popravi za VTO,samo dobar urolog i terapija.Ne odustajte!


Poslednji izmenio lela1984 dana 9/1/2015, 17:19, izmenjeno ukupno 1 puta

lela1984

Broj poruka : 3635
Datum upisa : 01.05.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od KoMetaK taj 26/12/2014, 10:53

Ja cu da dopunim nase iskustvo. Pisala sam vec da mm ima "psihicku azospermiju"! Rolling Eyes Inace ima oligoastenoteratozoospermiju, ima manj broj spermatozoida, slabe pokretljivosti, lose morfologije... ali ima ih. Pisala sam vec da cem oprobati da ga predjemo i da ne zna kad treba da da uzorak, i tako je i bilo u junu. Rekla sam mu da idemo kod dr zbog mene, udesila da apstinencija bude 2-3 dana, uradio je sve analize za smrzavanje i otisli smo u genezis. Samo su mu uvalili bocicu i ... uzorak odlican! Posto za isti novac zamrzavaju jos 3 uzorka sperme, jos 2 puta je dao, i svaki sledeci uzorak je bio jos bolji!

U ovom poslednjem postupku, koji je rrebalo da radimo prvobitno u Betaniji, odneli smo uzorak tamo, izasao biolog i kaze u 6 razmaza je nasao samo 1 nepokretani mrtav spermic, nista vise! TO je bio neki ponedeljak. U cetvrtak mi je bila aspiracija, i zbog toga sto biolog iz Betanije nije bio tad na klinici, otisli smo privatno u Genezis da uradimo postupak, tamo gde imamo vec 2 uzorka smrznuta. SPremili se i za TESE. Na kraju je uzorak koji je dao tog jutra bio odlican, a spermica nikad vise!!!

Pisem sve ovo, da probate isto sa vasim muzevima. Mozda od straha i stresa imaju los uzorak, koji pokazuje samo trenutno stanje, a ne realno. Mm ima isto jako visok FSH, LH i svi urolozi koje smo obisli su rekli da su to pokazatelji da je njegov organizam dao maximim i da nece pomoci ni jedna terapija. On je probao sve i stvasta, pio je macu, sve one vitamine i L--- ine, i kao tablete u 2-3 proizvoda, i posebno, na pocetku, sve sam mu davala pojedinacno. Nije imalo nekog efekta. U poslednja 3 postupka (od kojih su 2 bila uspesna) nije uzimao nista, osim make, ali ocigledno ni ona nije dala neke velike rezultate, jer je imao taj rezultat sa nulom.

Probajte sve, nekome pomogne, nije svaki organizam isti. CUla sam od dr da nekima daju menopur, bez obzira na visok FSH i uspevaju da dobiju neki spermic za zamrzavanje, makar TESE metodom.
KoMetaK
KoMetaK

Broj poruka : 7138
Godina : 47
Location : Italija
Datum upisa : 09.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od Tebi taj 26/12/2014, 12:09

Dr. Vukotic mozda jeste izvikana, ali je strucnjak. Mi smo spadali u grupu otpisanih, na osnovu nalaza tri spermograma jedino resenje koje nam je nudjeno je donacija, ali zahvaljujici dr. Vukotic, njenoj posvecenosti i trudu, iako nam nikada nike obecala uspeh, posle 10 meseci zamrzli smo 4 jedinice sperme, a 5 meseci posle toga dobili smo 16 embriona.
Nije nam ni ona davala puno nade, dok nam je embriolog u Pragu rekla, da nam je donacija skoro jedino resenje, al smo mi sami sebi obecali uspeh.
Tebi
Tebi

Broj poruka : 656
Godina : 35
Location : Serbia
Datum upisa : 20.11.2013

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od vratice se rode taj 26/12/2014, 21:07

svaki slucaj je specifican i znam da za sve ima nade,cak i pored naseg loseg iskustva sa vinkom,ja nisdam rekla da je treba zaobilaziti,ali da nas je oduvala ,jeste,jer koliko ja znam,sa tri spermograma,fsh,testosteronom samo ukupni i inhibinom,analize nisu potpune i ne mozes nekog slati na biopsiju sa tako sturom anamnezom,pride ni uz nije uradila,posvecena je samo onima koji joj se ucine simpaticnim,tako da nije profesionalna,ali to nema veze sa strucnoscu,smatram da ima boljih od nje samo ih treba naci,a mi upravo tragamo,
ovo ne govorim,zato sto je ona nas otpisala,vec nam nije nista ni ponudila

vratice se rode

Broj poruka : 18
Datum upisa : 25.12.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od vratice se rode taj 26/12/2014, 21:10

lela1984 ::I kod nas su govorili da ce verovatno trebati i za njega donator,no biopsija,ni punkcija nece pomoci... Na kraju ni donator za njega,ni biopsija,ni punkcija,ICSI metoda radjena doniranom jajnom celijom,s mojom u septembru cak IVF,a embrioni kvalitetni!I prof. Vujovic je izvikana i preskupa,zaista.Samo dobar urolog.A za drzavnu VTO ne,oni zaista nisu za teze slucajeve.Proxeed,profertil,L-arginin,vit. E,C,Zn,oligogal Se,oligovit-svasta-nesto je koristio po nalogu urologa.Plus je imao dugo enterokok u spermokulturi i hlamidiju u brisu.Spermogram je poceo znacajnije da se popravlja tek kad izlecio hlamidiju.Entetokok ne do skoro imao,a radjeni silni postupci VTO s entetokokom i uvek bio dovoljan br.,bez ikakvih problema.Sad,kad je i enterokok izbacio cak je i IVF radjen.Moze to da se popravi za VTO,samo dobar urolog i terapija.Ne odustajte!
jos jednom ti hvala na podrsci,zato i jesam ovde ,gde mogu cuti razlicita iskustva ,ovaj forum mnogo pomaze onima koji su na pocetku dugog puta,da bi znali gde prvo krenuti Laughing

vratice se rode

Broj poruka : 18
Datum upisa : 25.12.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od lela1984 taj 26/12/2014, 21:30

A za popravljanje spermograma je potrebno veliko strpljenje,to ne ide preko noci,ali nije nemoguce.Mi s njegovim tadasnjim spermogramom nismo bili kandidati ni za biopsiju,samo za donaciju sperme.A na kraju otisli na donaciju jajne celije.O donaciji sperme nema ni govora vise,jedino je urolog verovao da nesto moze da se uradi,nije nas otpisao i zaista nam je dosta pomogao.A mi smo radili UZ testisa,bio dobar.I hormoni su mu u redu.


Poslednji izmenio lela1984 dana 9/1/2015, 15:31, izmenjeno ukupno 1 puta

lela1984

Broj poruka : 3635
Datum upisa : 01.05.2014

Nazad na vrh Ići dole

Azoospermia - Page 2 Empty Re: Azoospermia

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 2 od 8 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sledeći

Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu