Uticaj kandide na razvoj govora kod dece

Uh... odakle da pocnem...da li da ovo pisem kao majka ili kao medicinski radnik...

Pre par meseci sam shvatila da mi Petar nikad nije rekao mama... ustvari, da nije rekao ni jednu jedinu rec, vec da iskljucivo komunicira necim sto sada znam da se zove centralni glas. Kako je vreme prolazilo, shvatila sam da on mene savrseno razume, ali da ne govori i da ono sto zeli pokazuje prstom. Kako smo poslednjih meseci bili pomalo u haosu, situaciju sam samo pratila, svesna da moje dete pocinje da bude agresivno jer ga ja ne razumem.

Cim sam se vratila kuci, pocela sam da se raspitujem gde bih mogla da ga odvedem...i odvela sam ga kod logopeda. Nalaz potpuno porazavajuci. Moje veselo i nasmejano dete zaostaje sa govorom 6 meseci, sto je  u njegovom uzrastu mnogo.  Zatim krecu ispitivanja i ispostavlja se da ima kandidu u krvi, tj sistemsku kandidijazu.

Poslednja tri dana ne jedem, ne spavam , ne disem... istu dijagnozu ima i mm. Ja ne...

Odakle da krenem, i gde da ga vodim...usta su mi suva o razgovora sa kolegama, mamama cija deca imaju slicnan problem, rodjacima, prijateljima...zavristala sam na sav glas  MOJE DETE IMA PROBLEM, O KOME NE ZNAM NISTA...

Ne znam ko me je cuo...ali, neko jeste...zvala sam ljude koje ne poznajem, kucala na vrata za koja nisam znala da postoje. Kolege kojima oci nisam videla su mi objasnile, zakazale,posavetovale, neki od njih kao roditelji dece sa slicnim problemom... Ljudi za koje mi ne bi palo na pamet da bi mi pomogli, prevrnuli su pola Beograda da mi nadju relevantne podatke.U moru informacija, dezinformacija, pametnih i glupih saveta pocinjem polako da plivam...

Sa jedne strane, moram da se borim protiv kandide. Sa druge, sa posledicama koje ostavlja...

Za pocetak, ishrana...ok, nutricionista...to smo resili. Predstoji mi kompletno menjanje nacina ishrane cele porodice...
Dalje, razlicita ispitivanja, da vidimo  konkretan uzrok i tacnu dijagnozu. Manje vise reseno...al krenula sam...

Odlucila sam da sva ispitivanja uradim u referentnim drzavnim ustanovama,a za terapiju cemo videti.Ne znam ni koja ce biti.

Da me je tresnuo, jeste... i dobro je sto je tresnulo ovako, da nije gore... opomena da moram da sredim i svoj i zivot moje porodice. Da moram da vratim onu staru ja, koja je bila u stanju svet da prevrne. Gde sam se izgubila ne znam, ali krenula sam u susret sama sebi. Iskreno, trcecim korakom.

Ono sto znam je da moje dete MORA da progovori pre trece godine.  MORA MORA MORA... jer ako ne progovori, bitka sa kandidom ce biti izgubljena.

Dobrodosle u moju trku sa vremenom...

Potrudicu se da sve relevantne podatke, sve sto budem saznala,podelim sa vama...jer mozda nekom negde pomogne...

A moram da nekom u nasledje ostavim poruku  da slusa samo svoj unutrasnji glas...ali o tome, drugi put...

Uh, malo sam zatečena...
Mojoj drugarici sin do treće godine nije progovarao uopšte, samo je pokazivao prstom propraćeno nekim tonom. A onda je odjednom progovorio i sve je u redu.
Ne znam ništa o tome da bih mogla da posavetujem,ali zato se nadam da će sve biti u redu i da će terapija uspeti, a da će Petar lepo progovoriti.    

Ema, jako mi je zao sto je situacija takva, ali nekako verujem da si krenula na vreme i da za sve to ima leka i da ce Petar progovoriti vrlo brzo. Ipak su oni mali, kod njih se sve brzo regenerise. Citala sam dosta na nekim sajtovima o cadnidi, pa sam i sama poverovala u nekom trebutku da je imam u krvi, uradila analize ali je bilo sve OK. Citala sam i o narodskim lekovima, cajevima.... vise se ne secam gde, ali su se ljudi hvalili uspehom. NE mislim na njih kao primarnu terapiju, ali kao potpomognutu, mozda mogu da se koriste i kod dece. Svakako se leci, samo je proces dug i mukotrpan zbog ogranicenja u ishrani.

Drzim vam fige da se sto pre resite candide i da sto pre Petar progovori.

Ema, pisi nam vise sta ti tacno kazu i lekari i ostali sa kojima se savetovala. Naravno mislim sta kazu vezano za popravljanje situacije. Ja verujem, i nadam se da ce se stanje popraviti, i da ce Petar za odredjeno vreme poceti da govori.

Ema bas si me iznenadila u vezi petra zbog govora.sad vracam film kad je marija prvu rec rekla odnosno mi smo je culi sa nepunih 10 meseci ali samo par i do 2 g slabo je pricala,samo nesto,mama,tata ,baba,deda ajde nesecam se dali je bila jos koja rec. i mene je bilo strah jer dosta dece njenog uzrasta znam a vec su oko godinu ipo brbjali jako a moja cutala.ali zato kad je napunila 2 g nezaklapa vise da joj nekad kazem da ucuti vise koliko prica
dali su ti dr rekli odakle njemu ta kandida i da ima tm a da ti ne gde ste pokupili,a sad mi palo na pamet dali ste mu vadili rezultate i za kandidu kad je ranije bio bolestan i pod silnim infekcijama jer znam da se jadnik i tad namucio,ili da nije dobijo tad od antibiotika jer sam pricala sa jednom mamom i rekla mi da su joj 3 cerke dobile kandidu od silnih lekova sto su koristile dote i da vise nezna sta ce jer cim ih neki virus napadne njima se ponovo vrati a devojcice su 15.10.7 godina

Joj, bre, Ema.. Ovo sve sto sam sad procitala me bacilo u takav bed.. Ne razumem se u ovaj medicinski deo, samo cu da ti kazem da je Milan propricao sa godinu i po (do tad po neki slog), da je isto bilo i sa mnom, kaze keva, i da se ne zna ko vise od nas sad prica. Stisak i zelim ti da Petar pocne da bifla cele recenice odjednom, kao sto je to bio slucaj kod nas!

Uh Ema... I ja se nadam da je to sve na vreme otkriveno, da ćeš se sada više angažovati i da će sve biti u redu.

Da li je zbog kandide taj govor odredjen - ili do treće ili nema ništa? Mislim nadam se da će tvoj Petar propričati mnogo pre treće godine nego se pitam zašto je ta treća godina odredjena kao neka granica. Bar po mom iskustvu da li je treća godina ili neka kasnije nema uopšte veze, više je to do samog deteta i njegove želje/volje. Vilenjak kad je došao kod nas imao je tri godine i devet meseci. Fond reči mu je bio jako oskudan a tako je nečisto govorio da smo ga samo mi koji smo stalno sa njim razumeli. Vrlo brzo je počeo da govori razumljivije, fond reči se naglo povećavao. Ja sam se mislila da li da dete vodim kod logopeda ili je normalno da tepa do neke godine i sve sam čekala još neki period pa onda. U vrtiću imaju logopeda i vrlo brzo pošto je krenuo Vilenjak je počeo da govori potpuno čisto. Znači u četvrtoj godini je već govorio čisto i sva "teška" slova poput r, č, ć, dj, š. Od vrtića i logopeda samo pohvale za njega. Njegovi vršnjaci koji su u trećoj godini bolje govorili su tepali mnogo duže (a išli su kod istog logopeda).

Draga Ema, pred Vama je duga i mukotrpna borba. na žalost sve je više dece koja imjau kandidu. Moja jako dobra drugarica je kod svog deteta otkrila kandidu u 3. godini i za malo je bilo kasno za sve, jer su lekari postavili dijagnozu Autizam. Najbitinije je kod ovakve dece terapija, i najbitnija od svega ishrana, iščitaj dobro ishranu kod dece, jer moraćeš sve sama da spremaš, jer sme samo određenu vrstu hleba,određenu vrstu namirnica, sve mora biti domaće pravljeno. Njihovo dete je na terapiji 3 godine, i vidi se napredak. Danas ću je pozvati, pa ti šaljem detaljne informacije.   

Ema,verujem da ste krenuli na vreme i da ce sve biti u redu.Raduje me sto trcis u susret samoj sebi jer mislim da je velika stvar sresti se sa samim sobom .

Drage moje, hvala na svemu. Ovo je jako opsirna tema, i cim ugrabim malo vremena ispisacu sve sto znam... jer, problem je jako cest, a na zalost, neprepoznat od strane roditelja, pedijatara i okoline. Ima mnogo zabluda, osuda i problema, lova u mutnom i sl...

A samo cu kratko odgovoriti SImoni, zasto 3. godina...

Zato sto se smatra da je do 3. godine moguc restitutio ad integrum. To znaci, da mozak do tada moze da popravi ostecenja nastala spoljnim faktorom.Posle 3. godine drasticno pada ta mogucnost i ostecenja mogu ostati trajna.

Uh Ema, ti sugavi antibiotici... Drzim fige jako da Petar sto pre istrebi tu kandidu shugavu smaracicu,i da do trece godine vergla,da ne zatvara!

Ema imaš pp

draga Ema
izvini ako mozda promasim temu,nemam decu na zalost, niti imam iskustva sa kandidom ali sam htela samo da podelim iskustvo sa mojom malom necakom,naime ona je super inteligentna devojcica,radoznala,vesela al smo svi bili zabrinuti za nju jer do svoje cetvrte godine nije bila progovorila ni reci osim mama tata i nekog mrmnjanja i neartikulisanih zvukova,uglavnom je rukama pokazivala sta joj treba...vodili su je prvo kod logopeda a zatim i kod psihologa i lekara na ispitivanja al niko nije znao da kaze zasto ne prica. A onda je krenula u vrtic tj predskolsko i pocela da brblja kao navijena,sastavlja sve recenice,pise,cita potpuno normalno,mozda cak i naprednije od druge dece...
Opet kazem,izvini ako sam pogresila temu jer kod nje nisu nasli nista (pa ni kandidu) vec joj je samo trebalo malo vise vremena od druge dece...al sam se nadala da ti ovo iskustvo moze koristiti

Sva iskustva mi znace mnogo.

Inace, Petar NI JEDNU rec, slog niti bilo sta slicno tome nije izgovorio. Samo mmmmmm iz grla.
Da sam slusala pedijatra, koja mi je rekla da ne moze da hoda i govori istovremeno, ko zna sta bi bilo.

E,Ema baš te je lupilo,ali ko što i sama kažeš i trgnulo.
Verujem,tj znam da ćete se izboriti,ali je put dug i trnovit, i u svemu ovome je dobro što si tako rano primetila neke ,pa ne znam ni kako da ih nazovem,naznake.
Kada možeš ti prenesi svoje iskustvo i gde si sve išla,jer ,na žalost, to je danas baš učestalo,a pomoćićeš mnogima da ne lutaju.
Cmokni ti Petra šmekera,sa prelepim osmehom, i držim vam fige da se organizujete,sredite i znam da ćete uspeti.  

Ema moja starija sestra ima sina sa Autizmom. Čula sam da je kandida jedan od pratilaca tog stanja ali je naš Janko nema. Ono što je sad bitno je da pogledaš kako on reaguje na okolinu. Da li gleda u oči ne samo tebe nego i druge (bake, prijatelje rođake)? Da li ima drugu neverbalnu interakciju i komunikaciju sa okolinom? Jako bitno da li se odaziva kada ga zoveš? To je ono što sad dok ima godinu možeš sama da pratiš. Naš Janko ima pet godina i tek sad je počeo da po malo govori, al opet ponavljam to je autizam a ne kandida. Za kandidu znam da je jako bitna promena ishrane, i naravno terapija koju dr prepiše. Ako nije problem da kažeš, kod kog dr si ga vodila?

Ema zanemela sam. Jako mi je zao sto prolazite kroz ovo. On je jos jako mali, a kazu da decaci kasnije progovaraju i mislim da nije problem sto ne govori nijednu rec, ali je sigurno problem sto nije izgovorio nista, ni slogove. Ja sam se svega nacitala po netu i ono sto sam ja nasla je da uzrok problema sa govorom moze biti izlaganje ultrazvuku u trudnoci - sto cesce, to opasnije, zatim pominju vakcine, posebno MMR koju on verovatno jos nije primio, crevna kandida koja je opet cesto povezana sa autizmom, a ne mora da znaci. Ima knjiga koju je napisao jedan strani lekar, ali sad ne mogu da je iskopam na netu, a naisla sam nekada na nju. Radi se o lecenju tog problema ishranom, a doktor ako me secanje dobro sluzi ima sina sa tim problemom. Zvacu i svekrvu - ona je logoped u penziji i strucnjak je starog kova, pa da vidimo sta ce i ona reci. Mi se ovde uglavnom borimo sa problemom steriliteta i sanjamo da dobijemo decu, a cesto nismo svesne koje sve probleme roditelji imaju sa decom. A to je mnogo teze i bolnije od borbe da se dete dobije. I istina je da je sve veci i veci procenat dece sa problemima, porast autizma, infekcija srednjeg uha itd...a o tome nazalost samo moze na netu da se procita. U javnosti je sve sjajno - svi nas vole i vode brigu o nama - i o deci i o trudnicama, ma milina. A ovamo roditelji ne znaju sta da rade i kako da se nose sa problemima. On je mali i on ce sigurno uspeti. Prepoznala si problem i svaka cast na tome. Mnogi roditelji bi ignorisali i odbijali mogucnost da nesto nije u redu. Ljubim vas! Bice to jedan pricljivi dasa, videces.

Draga nas Ema, bas mi je zao sto ste se suocili sa ovim problemom. Ali, ipak bih akcenat stavila bas na ovu rec - suocili - stvarno, svaka cast sto si uvidela da postoji problem, verujem da je kljuc resenja upravo u tome - na vreme ste krenuli u borbu i - pobedicete!!!  
 

Ema,
Ja sam potpuno zatecena ovim sto si napisala sta vas je snaslo, i jos vise svojim ne znanjem! Pa zar ta kandida moze da udje u krv a da ne izazove burne reakcije tela (tipa povisene temperature i sl)?! Zar se nista sem stolice nije moglo povezati sa njom? Da li imas predstavu koliko to traje? I zar je moguce da ona utice direktno na centar za govor ili uzrokuje i druga ostecenja mozga?! Potpuno sam neinformisana!
Koliko je on to dugo bio pod antibioticima i imaju li objasnjenje sto kandida nije registrovana u stolici?
Da li Petar inace umno napreduje normalno, sem govora?
Uh izvini na silnim pitanjima, bas sam iznenadjena...
Koji dr daje dijagnozu? Pedijatar ili specijalista neki... Izvini , mozda si i na pisala, ali preleteh post u potpunom cudu i iznenadjenju, u zurbi da iscitam odgovore i vidim kakve su sanse...
Znajuci tebe kroz postove, verujem da si detaljna i uporna, i da ces to brzo resiti... Podeli svako iskustvo kroz tu borbu, mnogo je nas neznalica...
Moje cice su takodje kasno propricale, sem pnog baba, tata itd sto je pocelo oko 7,8 meseca cini mi se... Al kad probrbljase, ne staju. Samo sto tad pojma nisam imala da bi tako nesto moglo da bude uzrok i da ima kobne posledice...
Zato, radi novih mama, i naseg znanja, pratimo te i podrzavamo u borbi

Ema, samo cu ti reci da verujem u tvoju snagu i borbenost!

Ema, veoma mi je zao sto vas je to snaslo. Svim srcem verujem da ce vam puno koristiti to sto si otkrila problem na vreme, i da ces uloziti sve sto treba da to sanirate, i ishranom kao sto si rekla, i adekvatnom terapijom. Ni ja pojma nisam imala da kandida moze toliko stete da nanese i to tako maloj deci, uh, strasno. Uzdam se u tebe, tvoju jacinu i odlucnost da udjete u kostac sa tim problemom i resite ga uspesno...!

Pricala sam sa svekrvom. Ona kaze da je normalno da dete tog uzrasta nije do sad progovorilo i da je vazno da on razume sta mu se govori. Bilo je slucajeva da dete ne prica i do 3. godine, ali da razume i da cak razvije pantomimu i onda progovori. Po njoj se tolerise do 18. meseci da dete izgovori neku rec tipa mama, tata...
Kaze da kandida nema veze sa tim, jer bi onda uticalo i na motoriku ako utice na govor. E sad, onda je vec godinama u penziji, a koliko sam ja shvatila relacija kandida - govor je nesto sto se zadnjih godina ispituje.
Kaze da pretpostavlja na osnovu kojeg testa je logoped zakljucio da dete kasni sa govorom, ali da je to prvo jako tesko proceniti, a drugo teorija je jedno, a praksa pokazuje drugo i svako dete je individua za sebe i ima svoj neki ritam razvoja. A svi se na kraju manje vise stignu.
U svakom slucaju, kaze da roditelji probleme uocavaju kada odmakne vreme i kada bude kasno i ako stvarno i postoji neki problem, super sto si ga uocila i sa njim se suocila.

Ja bih jedan primer da podelim sa tobom, ne znam koliko su ti od pomoci informacije tog tipa, ali vredi davati pozitivne primere u ovakvim situacijama, mislim.

U porodici u kojoj sam zivela tokom studija u Americi, imali su i trogodisnjeg sina. Kada sam se ja vratila u Srbiju, on je vec bio napunio 4. E, jedino sto mislim da njemu nisu nista dijagnostikovali, ali opet, to je bilo pre 15 godina, kao sto rece Erata  relacija kandida-govor se tek u poslednjim godinama ispituje.

Uglavnom taj decak je sa svoje navrsene 4 godine tek umeo da izgovori po koju nerazgovetnu rec, i uglavnom sve pokazivao rukom. Naravno, silni logopedi i svasta nesto. Roditelji su naravno bili veoma zabrinuti jer logopedi nisu bili previse optimisticni sto se tice njihovog sina, i njegovog razvitka govora. Kod njega je samo govor bio veoma problematican, sva ostala motorika mu je bila super, i razumeo je sve.

Evo ga sada, 19 godina, upisao fakultet, jedan od najpricljivijih decaka koga znam. Nema apsolutno nikakvu govornu manu, i resio je vec sve kada je krenuo u "pre-school", sto mu dodje predskolsko kod nas.

Iskreno se nadam da ce se kod vas Petrov govor mnogo ranije resiti, ali htedoh da podelim sa tobom pozitivan primer otezanog govora na primeru decaka koga licno veoma dobro poznajem...

Draga Ema, procitala sam sta si pisala, bas mi je zao...dobro je sto si otkrila problem na vreme. ja ti ne mogu dati savete jer nemam jos uvek decicu, ali smo taj problem imali u svojoj porodici. tek sad razumem koliko se moja majka napatila...moj brat nije picao 4 godine, tj. do svoje cetvrte godine. jos uvek na tavanu imamo slikovnice zivotinja, ljudi i koje kakvih pojimova pomocu kojih je moj brat ucio da progovori. po prici mojih roditelja,jer sam ja mladja, on je samo pokazivo na stvari i tako nesto trazio, jedino je sok zvao -av i stalno iso u prodavnicu da kupuje av. muke su namucili s njim. isli kod logopeda, pa koje kakva ispitivanja...on je sve razumeo, ali jednostavno nije pricao...hvala bogu uspeo je polako sa tatom i mamom a po instrukcijama doktora i slikovnica. tata jos kaze da su mu tako reci slova izvlacili iz usta tj slogove...ali evo ga sad ogroman momak, a ponekad prica i vise nego sto treba...
eto to je ono sto ti ja mogu reci o tome...
budite jaki i uspecete....
  

Samo polako, suvise je rano uopste donositi dijagnoze tog tipa, dete razume, svakako u tom uzrastu ne moze da prica. Moje dete do 3,5 god nije pricalo, sem nekih osnovnih stvari, drugo sve su bile samo skracenice reci u recenici i samo mi koji smo provodili vreme sa njim smo mogli da ga razumemo. Ja sam ga bas iz razloga da vidim da li ima neki problem i kako da ga resavam na vreme vodila i kod logopeda i u centar za poremecaj govora i poslali su me kuci. Rekli su da razume sve, shvata sta se desava oko njega i da svako ima svoj ritam razvoja. Njemu je krupna motorika bila odlicna, dok ona fina i ne bas, a upravo ona je i povezana sa govorom. Sa tri smo otisli ponovo kod logopeda i rekla mi je da treba da se vezba i uci ali da nije nista strasno. Ne zelim da tesim, ako ima problem svakako se treba njime baviti, samo mislim da je prerano. A i kazu da decaci progovore kasnije od devojcica. A kandide se svakako treba resiti.
Sve najbolje