Imunologija- sterilitet i subklinicki pobacaj- Level 1-br.2

bak ::Niny, to ti je onaj MTHFR, ako ti je on uradjen, to je to

Bak, na spisku iz Jevremove piše da treba uraditi sledeće:

Urođene trombofilije: FII G20210 A mutacija, FV Leiden i MTHFR C677T mutaciju (a ja dodala još PAI). Izgleda to dvoje nije isto?

Nije isto, to i ja htedoh reci. Mada, ruku na srce, nikada nisam naisla na podatak da neka cura ima taj F II. Ja bih ga svakako uradila, ali mislim da je to redji slucaj. Obicno je MTHFR, PAI, redje Leiden...

Jao da Prestacu da pisem ozbiljne stvari pre podneva Sory

Pa već kad sam sve uradila da uradim i taj Dadoh silne pare na analize, daću još tih 4-5 hiljada, pa da budem kompletna

Inace primetila sam da ste radili i protein S. Meni su u KC u okviru stečenih trombofilija uradili samo protein C. Dal da uradim i taj S?

Luda kuca! A u Zavodu za transfuziju urade i protein S. Uradi, podmaži ih još malo sa paricama, njima treba još, a ni tebi neće škoditi još analiza!
Moramo se malo našaliti..

bak ::Jao da Prestacu da pisem ozbiljne stvari pre podneva Sory

Nema veze, bitno je da smo se razumele na kraju

erato ::...ovo je hematologija, a ne ginekologija.

Ovo izgleda voli da naglasava jer je to i meni napomenuo kada sam ga nesto pitala vezano za prednizon koji se daje za antitela. Ocigledno misli da smo debili. Pa naravno da ne mislim da ce mi hematolog 100% resiti probleme vezane za sterilitet, ali hocu da znam sve sto ima veze sa ovom tematikom, narocito kada platim 6500 za 15 min razgovora.

Niny ::Erato, Brbljiva pa to je strašno

Totalno je ludilo kod nas u zdravstvu Erato, umesto da ti iskuca izveštaj za 5 minuta, on ti zakaže za kraj aprila strašno, mrzi ih da rade.

Brbljiva, kako može da ti kaže da je sve pogrešno, kad ti je komisija lepo napisala to je da čovek poludi Pokušaj kod nekog drugog dr-a. Mislim da je jako važno da uradiš te analize

niny,kako da odem kod dr doktora kada mi vise nece dati uput za bg ? to je jako tesko kod nas ...dali su mi sada i reci ce mi ako trazim ponovo ,da nema potrebe za tako nesto jer sam vec bila u bg i nisu mi nista dali da uradim od analiza .i sta ja da radim onda ?cekacu konsultacije za vto ,pa cu im tada sve ispricati i pitati sta da uradim.ovako ne vredi ,presla sam 200km da bi i tamo neki dr iz bg da nema potrebe i da su me totalno pogresno uputili ...(a lepo sve pise kao napomena ,pri prolasku druge komisije !) ...NEMAM RECI

Evo I Ja da ispricam svoje iskustvo sa hematologijom , pa mozda nekome znaci informacija.
U frontu su mi trazili dozvolu hematologa I misljenje pred vto. To su mi trazili zato sto Sam Ja vec imala odradjene sve trombofilije (pozitivno 4g 5g), Ali nisam imala zvanicno misljenje hematologa. ( Primila me neka ostrokonjdja u zavodu za transfuziju I ubedila me da Ja nemam nikakav problem Ali Nije htela nista da napise)
Jedva Sam u jevremovoj dosla do miljica posle 3 nedelje. Doktor mi se jako dopada, smiren je , posvecen, cini mi se da bas studiozno pristupa. Rekao mi je da zbog moje mutacije Na 4g 5g I Nije neophodno da primam terapiju, Ali da bi on ipak preporucio jer Ja imam I Hasimoto ( gledao mi je svaki papir koji Sam donela I Sam video anti tpo) , kaze da lepljiva krv I antitela stitne zajedno bas I nisu dobra kombinacija. Napisao je misljenje da treba da budem pripremljena po sledecoj semi.
3 nedelje pre transfera pronizon 10 mg I nesto za zeludac zbog njega
7 dana pre transfera aspirin 100
5 dana pre transfera fragmin u kozni nabor stomaka
Sve to nastaviti I posle transfera.

Medjutim, odnesem Ja to sve u front, doktorki Jovic koja mi je I trazila to misljenje. Ona gleda , I kaze pa ovde se nesto kosi sa postupkom vto. Moja reeakcija - kako???? Pa miljic je bas kompetentan za sterilitet I vto???
Ona kaze da Oni u Frontu ne praktikuju da daju heparin ili fragmin, aspirin... Pre transfera ( zbog krvarenja, mogucnost heparinske trombocitopenije), vec samo od transfera Na dalje. Tako da su mi prepravili terapiju, pa uzimam od svega samo pronizon I kontrollok. Ostalo valjda posle transfera.


Inace u frontu su mi iskljucili I glukofaz koji mi je Sumarac dala zbog Ir I rekli da je to "potpuno bezvezan "lek , koji samo forsira farmaceutska industrija. Sta reci???!!! Naravno Ja ne odustajem od metformina...

Jeco pereco stvarno šta reći draga, ali ne bi miljić ispisao tako detaljno da ne stoji iza toga ipak mu je hematologija uza specijalnost

Ma Miljić je svakako stručan sa te hematološke strane i što se tiče začeća meni je verovatno najbolje moguće rešenje ta terapija. Ali, u frontu ne daju heparinsku terapiju pre punkcije koju smatraju invazivnom metodom, i to je do nekle ok jer je takva procedura i za sve druge operacije( zabranjeno uzimanje aspirina i sličnih lekova pre procedure)

Mene zanima kako onda mnoge žene koje moraju na VTO a imaju problem sa trombofilijama uzimaju svoju terapiju. Čini mi se da sam i ovde čitala da su mnoge uspele sa vantelesnom tek posle te hematološke terapije? Da li se sećate , da li je neko uzimao terapiju i pre postupka , ili samo posle?

Ja sam uzimala od 1. dana stimulacije. Prekinula 2 dana pred aspiraciju i nastavila nakon aspiracije. Tako su mi odredili u Grckoj.

Hvala

Da, uzima se bez problema, u Frontu je sve bezveze osim onoga sto ti oni prepisu
U svakom slucaju ti ja ne bih savetovala da uzimas bez njihovog znanja
U Betaniji, recimo, ko god ima ikakvu indikaciju oni mu prepisuju heparine. jednostavno se boca ne primi 12 sati pre aspiracije i 6 sati posle aspiracije, i posle nastavi normalno.

Ja sam sad u prirodnjaku uzimala od 2. dc, nisam to jutro kad je bila aspiracija, to vece nastavila normalno. Tako mi dr rekla. I sve ok.

neka me ispravi neko strucan, ali za razliku od aspirina koji ima to produzeno dejstvo na koagulacju, heparin nema. meni je Elezovic objasnio da je vreme njegovog izlucivanja iz organizma i dejstva oko 6h.

Za vreme velikih operacija, pogotovu ortopedskih, heparin se daje u TOKU operacije, da ne dodje do nezeljenog zgrusavanja krvi.

Zene za carski rez, koji je velika operacija naspram aspiracije zene ne prime samo taj dan.

Ne znam....

Jeco, stvarno mi nije nikako jasno zašto u Frontu ne uvažavaju mišljenje od dr Miljića Pa nije on to tek tako prepisao, već misli da ti je takva terapija potrebna da bi uspela. Zašto im je teško da sarađuju jedni sa drugima

Eto, ja se tešim time da mi je pronizon taj koji je možda najpotrebniji, tešim se da moja trombofilija baš i nije nešto izražena, i da će i ovo posle transfera biti dovoljno.

Jedno sigurno mogu da tvrdim, a to i nema mnogo veze sa ovom temom -nikada više ne bih radila u državnoj bolnici... molim Boga da mi i ne bude potrebno...

Niny ::Jeco, stvarno mi nije nikako jasno zašto u Frontu ne uvažavaju mišljenje od dr Miljića Pa nije on to tek tako prepisao, već misli da ti je takva terapija potrebna da bi uspela. Zašto im je teško da sarađuju jedni sa drugima

Ne uvazavaju ga je je on dr KSC a Front ne pripada njima. uzas sta reci.(zato sam se ja porodila u visegradskoj). jos i ovo, svi se palse i beze "ko djavo od krsta" kad cuju fragmin ili fraksiparin.
U visegraskoj, pre svake inervencije u kljucujici i CR daju fraksiparin i vezuju noge elasticnim zavojem bas zato da ne bi doslo do komplikacija. uvek moze i da se kupi, mada je glupo. treba da oni imaju.

Bila na vma kod hematologa na uput pre podne i stigla u njihovoj labaratoriji da uradim analize međutim nemaju reagense za PAI pa sam privatno odradila inače se na vma plaća samo MTHFR i PAI PO 5000 din.i to je sve ali izgleda da mi nije ispisao sve za imunologiju smatra da ne treba iako sam mu poturila ceo spisak i rekla da mi traže zbog prestojeće vto.Da pitao me ko me je uputio reko ginekolog i ispisao vam kaze sve ove analize reko da da (moj verni kutak)rezultati za 2-3 nedelje

tetreb pa mene su vratili sa hematologije ,kao ko ti ovo pisao --to nema veze ako se spremas za vto...a ko je tebi pisao da trebas analize da radis i koje analize .

Doktor opšte prakse samo je trazio da uradim analize nije pisao detaljno a rekla sam da me poslao priv.ginekolog jer ne zeli da se meša drugome u posao nafilovala malo i prošlo Rekla sam ja ne znam šta više da odradim reko samo to mi je ostalo idem 2 aprila na kontrolu rez stizu kod njih

Drage moje, uravo sam se vratila od dr Miljica, razocarana i besna.
Rekao je da moje mutacije nisu strasne i da nije potrebna terapija. Ok, volim ja da je sve u redu, ali ocekivala sam bar preventivno nesto da mi da, ipak imam dva neuspela pokusaja i spremam se za treci... bar neki vitamincic.
Besna sam jer sam izgubila ceo mesec, posto dr iz Visegradske nije htela nista da pocinje bez njegovog misljenja, bar da mi je dala kontracepciju... sad moram da cekam novi ciklus.
Nije mi jasno zasto ginekolozi ne pogledaju nalaze, pa procene dal treba da se ide kod hematologa ili ne, vec salju za bilo sta. Sta da nisam imala para da idem privatno kod njega, a realno nije ni malo jeftino, onda bi cekala 2 meseca da mi on kaze ovo isto.
Uf, bas sam se potresla.

Molim vas ako neko ima mutacije kao ja (heterozigot na MTHR i heterozigot 5G/4G na PAI-1), volela bih da mi kaze da li je pokriven terapijom ili ne.

Hvala unapred svima na pomoci

ovaj MTHFR imam i ja, i on kaze da to ima 50% populacije, i da on to uopste ne smatra problemom - ako ce ti biti lakse onda pocni da uzimas po 5 mg folne kiseline dnevno, inace je za tu mutaciju dovoljna folna kiselina kao terapija... a za PAI 4/5 mislim da i to imam, madameni u objasnjenju kod te mutacije pise "nije otkrivena mutacija koja znacajno povecava rizik od duboke venske tromboze...." tako da to valjda i ne smatraju rizikom.... najgore su Faktor V i faktor II, tako su meni objasnili (ja imam faktor V)... Ne sekiraj se, guli folnac, i mirno spavaj, to ti je moje misljenje :)

Hvala ti Ninche puno

i tu folnu kiselinu ces da gulis cijelu trudnocu da znas

tetreb ::Bila na vma kod hematologa na uput pre podne i stigla u njihovoj labaratoriji da uradim analize međutim nemaju reagense za PAI pa sam privatno odradila inače se na vma plaća samo MTHFR i PAI PO 5000 din.i to je sve ali izgleda da mi nije ispisao sve za imunologiju smatra da ne treba iako sam mu poturila ceo spisak i rekla da mi traže zbog prestojeće vto.Da pitao me ko me je uputio reko ginekolog i ispisao vam kaze sve ove analize reko da da (moj verni kutak)rezultati za 2-3 nedelje

tetreb,ipak sa opet dobila sve iste analize da odradim -urodjene i stecene trombofilije ,protein s,protein c..lac..i jos nesto...danas bila na prvi konsultacijama i doktrka mi rekla da to odardim..pocinjem tek u maju sa kontrac tabletama,a dotle ovo da uradim..kazi mi jel vma zakazuje i na koliko dana ,,,,da neki br tel ako rade tamo urodjene i stecen trombofilije bar ,a ostalo cu privatno ili moze i to na vma na uput ?