Imunologija- sterilitet i subklinicki pobacaj- Level 1-br.2

Pa, taman si 3 meseca na aspirinu, sad je pravo vreme!

Cipiripi koja je ranije pisala ovde dobijala je folnu u ogromnoj količini i pre trudnoće i tokom trudnoće zbog MTHFR.

A meni sa PAI-1 je takođe nisu ni pominjali, osim oko bebinog razvoja a ne zbog trombofilije. Ja svakako uzimam 900 mikrograma dnevno, što je sigurno, sigurno

da, nedostatak folne kiseline je vezano za ovaj MTHFR gen. čitala sam, cipiripi je ipak homozigot, imala je veću predispoziciju za probleme sa folnom nego ja kao heterozigot. homocistein bi razriješio dilemu oko potrebe za uzimanjem umjerene ili baš velike doze folne.
držaću se ja doze od 5 mg dnevno. još da mi je da nekako prevaziđem glad i gorušicu koju osjećam kad je uzimam!
hvala M!

Ipak mi je antitiroglobulin (vrednost je 133 a referentne vrednosti su za negativno do 100 a granične vrednosti od 100-150) blago povišen pa mi je Dr rekla da pijem selen 3x1 posle jela. Inace hormoni štitne žlezde su u redu. Za PAI-1 kazu da nije smetnja zatrudnjivanju ali ce mi biti uključen lek Heparin u narednom postupku.Aspirin mi nisu spominjali.

Super, heparin od aspiracije, ne može bolje!
I meni je Elezović rekao da Pai nema veze sa zatrudnjavanjem, al ja sam ti živi dokaz da ima. Takodje, u stranoj literaturi našla sam da je najveći problem u implantaciji, u uspostavljanju prve cirkulacije izmedju majke i ploda. Jednostavno, kod nas se to ne odvija dovoljno dobro da embrion može da napreduje nego ugine odmah.

Verovatno draga na to i misle,mi mozemo da zatrudnimo ali da bi se to odvijalo kako treba mora da se potpomogne nekim lekom, eto heparin na primer :) Jer kod nas je sve bilo super tokom postupka vantelesne,imali sve uslove da uspemo,2 embriona odlicnog kvaliteta koji su mi vraceni u matericu...i onda se tu sigurno nesto desilo...nadam se samo da samo pronasli ono sto nas vec 4 godine koči da dobijemo bebicu... Drzi mi fige draga M :)
p.s. stigli su mi rezultati AMH,dobar je nalaz, 3,6 a granične vrednosti su od 0,5-5,3 tako da je ovo za moje 32 godine i prethodne iscrpljujuce terapije u postupku ISCI ok rezultat. Samo me buni taj visoki FSH,ali da ne skrecem sa teme,ljubac :)

Zdravi svima

Ujutru idem u zavod za transfuziju da proverim stecene trombofilije (do sada sam uradila: Fibrinogen, Beta2 - mikroglobulin u serumu, Anti-Cardiolipin IgM, Anti-Cardiolipin IgG, Anti-Fosfolipid Skrining IgM, AMC-At (TPO), ANA, ATG-At, Imuni kompleksi - PEG, Lupus antikoagulans, PTT, APTT, INR, Trombofilije (MTHFR, Faktor V i Protrombin II) - genetsko ispitivanje)

Imam zakazano uskoro kod Miljica, pa ne znam da li treba da radim jos nesto: krvnu sliku, proteine C i S, homocistein, ili tako nesto, da me ne bi vratio da dopunim analize?

Kad se vec bockam sutra, da se ne bockam 2 puta

PUNO HVALA!

Uh, prekasno sam videla. Ja sam isla kod Elezovića i tražio mi je dopunu:.proteine c i s (cekala sam ih 2 nedelje iako sam radila privatno) i beta2 glikoprotein. Ostalo sto sam nosila imas. Ne znam kako je kod Miljića al čujem da daju skroz različite savete.

Drage moje,
ipak su mi antitiroglobulini blago povecani i rekli su mi da pijem selen 3x1 posle jela.
Zatim lupus antikoagulans je 1,37 (ref.vr. < 1,2), LACs 1,46 (<1,2); LACc 89% (70-140%);AT III 107% (70-100%).

Tako da kod mene ovaj lupus antikoagulans moze da bude uzrok neupsešnoj ISCI,i za naredni postupak predlazu da mi se ukljuci pronison i heparin,i da ukljucim aspirin 100 svakog drugog dana posle jela.
Zamolila bih ako neko ima slicnih problema kao ja da mi kaze da li je imala slicnu terapiju i koliko je to bilo uspesno? I kako se ovi lekovi koriste,da li se neki koristi i tokom cele trudnoce....bas sam sad uplasena,ali mi je na neki nacin lakse jer znamo mozda uzrok. Hvala vam

Znam za jedan slučaj sa povišenim LA, drugarica. Zatrudnela je prirodno, ali joj je trebalo godinu i po i obavezno aspirin koji je ona pila do kraja trudnoće. Nije koristila heparin.

*Maki* ::Drage moje,
ipak su mi antitiroglobulini blago povecani i rekli su mi da pijem selen 3x1 posle jela.
Zatim lupus antikoagulans je 1,37 (ref.vr. < 1,2), LACs 1,46 (<1,2); LACc 89% (70-140%);AT III 107% (70-100%).

Tako da kod mene ovaj lupus antikoagulans moze da bude uzrok neupsešnoj ISCI,i za naredni postupak predlazu da mi se ukljuci pronison i heparin,i da ukljucim aspirin 100 svakog drugog dana posle jela.
Zamolila bih ako neko ima slicnih problema kao ja da mi kaze da li je imala slicnu terapiju i koliko je to bilo uspesno? I kako se ovi lekovi koriste,da li se neki koristi i tokom cele trudnoce....bas sam sad uplasena,ali mi je na neki nacin lakse jer znamo mozda uzrok. Hvala vam

Maki ja ti mogu reći iz ličnog iskustva vezano za lupus antikoagulans. I kod mene je bio povišen, mislim čak dva puta. No međutim, s obzirom da mi je bio uredan VDRL, anti beta 2-GPI, antifosfolipidna AT(antikardiolipinska AT), dr. Miljić lupus antikoagulans nije tretirao nikakvom terapijom, nego me uporno slao da ga iznova i iznova vadim, jer on zna da se uveća privremeno, i da ne pravi smetnju. Tako da ne znam šta da ti kažem za terapiju. Oprosti ako si negdje pisala rezultate ovih analiza koje sam navela, a da ih nisam pročitala.

Draga M. hvala za odgovor puno :)

Draga Lolipop, evo ja ću da napišem sve analize koje sam uradila u proteklih mesec dana,nisam draga do sada nigde pisala o njima samo sam navela ove koje nisu bile dobre,hvala ti puno za odgovor,meni ce izgleda trebati dodatna terapija,ali nije bitno sve cu da idrzim samo da dodjem do bebice. Znači,antitireglobulin mi je blago povećan, i ove trombofilije naročito su naglasili da je lupus antikoagulans problem. Izvinjavam se što je spisak poduži ali ujedno želim da pomognem ženama koje treba da rade dodatne analize pa eto spiska sve na jednom mestu

Hormoni

TSH 1,54 (0,30-4,00 uU/ml), T3 1,2 (0,69 – 2,02 ng/ml), T4 96 (55-165 nmol/l), FSH 12,0 (2,9-12,0 U/l), LH 6,1 (1,5 – 8,0 U/l), Prolaktin 7,7 (do 14 ng/ml), Progesteron 0,50 (0,25-0,54 ng/ml), Estradiol 93 (18 – 147 pg/ml), Testosteron 0,2 (0,1-0,9 nmol/l), AMH 3,62 (0,50-5,3 ng/ml)

Trombofilije:

Faktor I 4,8 g/l (1,7 – 4,0 g/l), D-dimer automat 134 ng/ml (230 ng/ml), lupus antikoagulans 1,37 (ref.vr. < 1,2), LACs 1,46 (<1,2); LACc 89% (70-140%), AT III 107% (70-100%).

Imunologija-antitela:

ANA screen o,2 U/ml (negativan < indeks 1,0) (antinuklearna antitela), Anti-Kardiolipin screen 4,1 U/ml (negativan < 10) (antikardiolipinska antitela), Anti-Fosfolipid IgG 1,7 U/ml (negativan < 10) (antifosfolipidna antitela), Anti-Fosfolipid IgM 1,1 U/ml (negativan <10), Anti-Tireoglobulin 133,7 U/ml (negativan < 100, granična vrednost 100-150, pozitivan > 150) (antitireoglobulinska antitela)
Anti-Tireopreroksidaza 10,2U/ml (negativan < 50), Anti B2-Glikoprotein I screen 4,8 U/ml (negativan <10), Imuni kompleksi 101mg % (24-116 (mg %))

Virusologija:

HepatitisB i C negativan, HIV negativan, TPHA test – negativan, Toxoplasma gondii IgM negativan, Toxoplasma gondii IgG pozitivan, HSV 1 IgM negativan, HSV 1 IgG pozitivan
Coxsackievirus IgM negativan, Coxsackievirus IgG pozitivan
Mumps virus IgM negativan, Mumps virus IgG negativan
Rubella virus IgM negativan, Rubella virus IgG pozitivan, Listeria negativan, Hlamidija,Mikoplazma,Ureaplazma – negativno, Cervikalni i vaginalni bris – Candida a.

Maki ja sam homozigot i imam povećana antitijela na štitnu i lupus mi je nekad bio povećan dr na njega nije obraćao pažnju i imala sam tu istu terapiju aspirin pronizon fragmin plus folna,bevipleks

Draga Saška,hvala ti mnogo za odgovor,ubaci i selen-ja ga pijem 3x1 uz jelo,želim ti od srca ono što i sebi želim! Ljubim te

Molim vas, recite mi gde ste radile ova antitela? Piše verovatno, ali da ne čitam unazad...

Maki, da li ti vides kod hematologa? ako ne moj ti je savet da ga ubrzo potrazis. Ja sam imala i imam povisena antifosfolipidna antitela i Anti beta GPI u visokom titru. Kod hemataloga idem vec skoro dve godine, uz njegovu pomoc sa inzela trudnocu do kraja. Primala sam fraksiparin, pronizon, aspirin 100. Moj bebac jos malo puni godinu dana. Dr hematolog je bio jako detaljan, radila sam i steralnu punciju i biopsiju kosti i to u trudnoci. Sve moze samo moras da se javis na vreme. Zelim ti da uskoro odjes do cilja kao i ostalim devojkama

Erato, ako si izBeograda, antitela mogu da se urade u boljim privatnim laboratorijama, tipa Konzilijum, Biomedica i slično. Može i državno ali mislim da se čeka mesecima prvo da se urade, a posle na rezultate.

Trombofilije se privatno rade u Helixlabu, u Višegradskoj ulici. Njih ima 4 komada i koštaju sve zajedno oko 15.000 čini mi se.

Ne sećam se koliko antitela koštaju, ali su dosta manje. Ako ne nađeš kompletan spisak potrebnih analiza, traži, imam ga negde.

Hvala M. Imam neki spisak iz Jevremove. E sad, da li je to kompletno, ne znam. A recite mi za antitela...treba li raditi i IgM i IgG, ili samo IgM?

Obavezno i Igg i igm se rade. Srećno!
I ja sam dobila spisak u Jevremovoj al morala Sam da ga dopunim, mislim da su falili PAI-1 od trombofilija (baš to je kod mene problem), beta2-glikoprotein igg i igm, protein C i protein S (I protein S je kod mene problem, dakle baš 2 stvari koje nisu na spisku Dr Milice.Ilić).

erato ::Molim vas, recite mi gde ste radile ova antitela? Piše verovatno, ali da ne čitam unazad...

Antitela na klinici za imunologiju i alergologiju KCS, uz uput od ginekologa, dodjes oko 8 odmah ti izvade krv, rezulati za dve nedelje. To je na prizemlju velike zgrade KCS, odmah iza saltera za zakazivanje. Ne ceka se nista i ne zakazuje se. Ja sam tamo radila sva, moze da se desi da ti ginekolog napise sva, a da oni za neke nemaju reagense, ali retko. Nemoj bar to placati, nema potrebe.

Akijeva mi je napisala na nekoj drugoj temi da Protein C, S i sve ostalo sto bi se vadilo i Transfuziji, moze na uput na VMA, potrazi po temama, sad nemam vremena, mislim da je na desavanjima u trudnoci.

Urodjene trombofilije moze i na uput, ali jos ne otkruh gde, tako da to mora privatno.

Drage moje, moraću da platim. Meni doktorica ne da ništa, jedva mi je dala ovo što mi sleduje. A Milica Ilić je napisala da je sve na moj zahtev i time mi nije dala šansu da tražim uput. Mada sada opet razmišljam da idem da je molim...a onda opet pomislim - ok platiću, treba i živce da sačuvam...
Samo nisam našla ni u jednoj laboratoriji, u cenovnicima, da rade sva antitela.

Vrlo lošu saradnju imam sa doktoricom u DZ. Sve je bilo super dok sam bila zdrava, a sada se sve promenilo. Smrači se čim me vidi. Odmah je problem što nemam zakazano, pa onda što žurim, što sam nestrpljiva, polako itd...
A šta da čekam bez jajovoda? Kako da se strpim, šta će da se desi? Koliko vidim devojke tek posle neuspešnih VTO dobijaju ove upute. Ne znam da li je neka izmolila sve ovo pre prve VTO?

Ja sam posle prve. Ali moja dr je u fazonu, kazi sta da pisem, samo da se ja tobom ne bavim
A nova dr mi je u fazonu, sve treba da ispitas a da ne placas, za sta placas socijalno

tako da mi je bas krivo kad procitam kakvih problema imaju ljudi sa drkovima.

Menjaj dr sto pre. takav je bila moja prva dr. Posle sam promenila i dr a boga mi i dz
Bakic, takve dr obozavam, pisi i ne pitaj ili pisem zasto imas knjizicu
I ja sam dobila te upute posle prve vto. tada mi je Ljubic dai citav spisak kad sam otisla kod stare dr ona se za glavu uhvatila i pocela da besni. Pa sam ja sa tim papirom otisla kod Pravnika u dz ili kako ga jos zovu " zastita prava pacijenata". ta zena ni je rakla daje ova namcor i da ako mogu idem negde drugde. jer su ovde svi sujetni. tako sam i uradila. Druga dr mi je sve sa spiska ispisala odmah. cak i za kariotim.

Cici,draga moja,hvala ti sto si mi odgovorila,i hvala za savete koje si mi dala.Poljubi bebicu i jako mi je drago sto ste uspeli.Meni su za antitela rekli (internista pri klinici gde sam radila vto) da pijem 3x1 selen, a sto se tice lupusa,rekli su mi da ce ukljuciti bas tu terapiju pronison i heparin posle embriotransfera.
Mozes li mi reci kada si ti pocela da pijes pronison i kada su ti poceli davati heparin,posto je meni ta terapija predlozena u privatnoj ustanovi a mi cemo sada raditi u drzavnoj,ali mi je i taj doktor rekao da cu primati heksaparin da nista ne brinem.Ne znam kada se ta terapija ukljucuje. Aspirin 100 vec pijem tako su mi reklai,1 u dva dana u toku ručka.I jesu li ti jos nesku terapiju ukljucili za povisena antitela? Mnogo ti hvala :)

Što se tiče uputa,moram da vam kazem kada sam ja otisla kod moje doktorke i trazila sve te upute odnosno 3 uputa jedan za zavod za transfuziju,drugi za imunologiju i treci za higijenski zavod,ona mi je rekla da za mnoge analize nikada nije ni davala ranije zenama da rade niti zna gde treba da ih radim,srecom ja sam se raspitala oko toga i bukvlano joj dala papir da prepise na uputima. Beskrajno sam joj zahvalna sto mi je dala upute i sto je zena priznala da nije to njen domen,ali da ce mi dati upute da proverim. Proverila sam sve i otkrila probleme,da mnoge zene to provere na vreme-odmah mozda se ne bi ni patile toliko dugo da ostanu trudne,mozda je samo neki sitan problem koji se vrlo lako resava terapijom.

Erato,draga promeni doktora pod hitno,pravo razgovaraj sa nekim drugim ginekologom o svojim problemima ako te razume,odaberi njega.Zao mi je sto prolazis kroz to,znam koliko je stresno i sama sam promenila 3 ginekologa i sva sreca da sam to uradila jer su mi davali pogresnu terapiju. Ljubim te