Imunologija- sterilitet i subklinicki pobacaj- Level 1 -br.1

I ja sam o tome razmisljala, ali ko sam ja da komentarisem glasno ono sto ni dr-i ne znaju.
Antitela stitne se inace ne lece nicim (sem mozda primene neke prirodne, tj. biljne terapije-ali koliko i to pomaze...???), a i ne znam bas da li se mogu okriviti za neuspesne trudnoce. Nego, ako ti je vec ponudjen i odobren IVIg, nista sigurno ne gubis. Ne znam samo zasto radoncic misli da je potencijalno rizican. Meni je prepisan iz razloga sto nista nije bilo van referentnih okvira, pa prosto nije postojalo nista sto treba korigovati. Znaci, samo zbog sumnje da je imuno problem, a IVIg navodno bas to regulise. Kako stoje stvari, on je i zasluzan za odrzanje moje trudnoce. Naravno, to niko ne moze dokazati, ali cinjenica je da je samo on bio prisutan sad,a ne pre, a sve ostalo je isto. Tebi niko ne brani da pokusas da ih se i sama resis,a svakako ti nece ni naskoditi. Izguglaj malo o tome, naci ces razna iskustva gde su zene uspele da ih smanje vec pomenutim tretmanima.

Evo me !Bila juce kod dr.Mikovica i rekao mi je da sto se tice moje bebe nikad necu saznati razlog,a sto se tice onog b2 glikoproteina to nije razlog za ovo sto se desilo meni,pa mu je malo cudno sto je ovo meni povecano,kaze da ne veruje laboratoriji u mom kraju,i da ta antitela rade samo nekoliko laboratorija u Beogradu,rekao mi je da to nije toliko strasno kao sto sam ja mislila,pa me je poslao u transfuziju krvi kod dr.Mirjane Kovac da mi ponovi tu analizu,oboje su se malo zacudili da je ovoliko povecano i IGg i Igm ,ona mi je rekla da ta antitela mogu da prave problem u trudnoci,i nije mi spominjala nikakvu bolest kao ova vestica iz dom zdravlja,zbog koje nisam spavala nocima,pa ako je i tamo povecano onda ce da mi prepise neku terapiju ,koju cu da koristim kad ostanem trudna.E sad da li neko zna od vas koja je ta Mirjana Kovac i sta je, i da li mogu da se oslonim na nju?

Racili, bas mi je drago da ti je Ljubić odobrio terapiju korak si blize, idemo napred
Ja sam zakazala kod imunologa za 13.12 jedva cekam njeno misljenje
kod Miljica kontrola 14.12, pisem vam iskustva

Cici, draga, hajd' me molim te, potseti šta je kod tebe u pitanju...mislim zašto ideš kod imunologa i Miljića... beše tebi neka antitela povišena?

Kod mene se svašta nešto dešava...koračam a ko da u mestu stojim, ha, ha, šalim se...povodom onog povišenog lupusa dr me poslao u zavod za transfuziju da kod njih proverim isto samo lupus, eto kao da proveri laboratoriju. Kod njih mi rezultati odlični, nema antitela! Sad će me slati u institut za reumatologiju, da i tamo proverim, videćemo...

Stigla mi je genetika, F II, nema mutacije, sve je ok.

Bravo Anna!
Cici,pratim te

Superiska Anna bolje proveri ko zna
U pravu si, povisena su mi tri od 4pokazatelja za Atifosfolipidni sindrom. za lupus cekam rezultate kao i za potvrdu tog sindroma i pstalih stvari sto mi je radio. Moja dr iz dz je rekla da potrazim savet i imunologa, dobrovoljno napisala uput. ja sam je poslusala i zakazala prvi pregled za decembar. Mada, moram da priznam, nisam sigurna jel to bilo pamtno, posto idem i kod Miljica. Da joj kazem za njega ili da je prvo saslusam, sta ako iptak jel sam bila negde? to me sad muci, imate neki savet?
Pari, pisem svaki korak da se nadje

Pa što te to muči draga...ispričaj sve kako jeste., ja bih bar tako, rekla bih za Miljića, što da ne.

Cici,potpisujem Annu.Samo lagano...

Anna, super za rezultate! Verujem da će na trećem mestu isto biti potvrdjeno da nemaš antitela.

Cici, ma reci, ili proceni na licu mesta.

rvo me sa rezultatima iz transfuzije krvi,antikardiolipinska antitela negativna,a b2 glikoprotein igg negativan ,a igm 29 pozitivan,za tri meseca kontrola,kaze doktorka da mogu trenutno da budu povisena,e zato za tri meseca radim ponovo tu analzizu pa ako budu opet povisena primam ozbiljnu terapiju kad ostanem trudna,e sad sta joj to znaci ozbiljna ne znam.

Hvala Anna, Pari i Biksi
mene brine njihova sujeta, i pitanja tipa, "sto si dosla kod mene kad te on vodi?" a sa druge strane ne mogu dve razlicite terapije da pijem ako ih bude
danas sam radila ponovo INR, Vreme krvarenja zbog laparoskopije i histeroskopije. sada je iNR 1.32 ref(0.89-1.15) 16.6sek i 68% bio u avgustu 1.20 14.9seki 75%.
Vreme krvarenja sada 15.sek ref (60-180sek) a u avgustu 90sek . sto je sad vece, nije mi jasno?

evo mene sa rezultatima posle druge kontrole kod dr Miljica:
-fibrinogen - 3.92 ref ( 2-4 g/l)
-protrombinsko vreme- 80% ( 75-120%)
-parcijalno tromboplastinsko vreme 40,5% ( 27-35%) poviseno
-antitrombin
-KCT- 126.8 s (70-90s) poviseno
-LAT-38.6s (<45s) ovo nemama pojma sta je
-PCG- 0.92 ( > 0.8)
-S-ukupne proteine 80 (62-81) na gornjoj gtanici
-S-albumine 45 ( 34-55)
-elektroforezu proteina-serum
albumin 53.7 % trf( 55.8-66.1) malo nize
alfa 1 globulin 3.2 ( 2.9-4.9)
alfa 2 globulin 7.4 ( 7.1-11.8)
beta 1 globulin 16.9( 4.7-7.2) ovo ne valja
beta 2 globulin 3.9 ( 3.2-6.5)
gama globulin 14.9 ( 11.1-18.8)
odnos albumin/globulin 1.16 isto nije dobro
-imunoglobuline G 10.00 ref ( 7-16)
imunoglobuline A 1.16 ref 0.7-4
-imunoglobuline M 16.40 ref 0.4- 2.3) nikako ne valja
-anti-kardiolipinska at igG 8.6 (< 10 GPLU/ml)
-anti-kardiolipinska at igM 64.5 (< 7 GPLU/ml) i dalje povisena i veca od prosli put
-anti-beta2GPI at igG 4.1 ( 0-10) U/ml
-anti-beta2GPI at igM 34.7 ( 0-7) U/ml isto povisena

i tako drage moje stoje stvari. dr je cutao, gledao u papire, bune ga povisen IGM i ove stavri koje sam napisala. Nista konkretno nije hteo da kaze. bas me je uplasio... sumlja na paraprotein u EF proteina.
Moram sledeceg petka da ponovim:
-imunoelektroforeza proteina seruma
-elektroforeza proteina u urinu
-ponoviti LA I KCT
kontrola 25.1.2011
ako imate neki savet, misljenje dobro doslo je

Cici,ja se samo nadam da će krenuti neka terapija,koja i nije toliko invazivna.Mnogo toga si odradila,i dalje te šalje da radiš još i još i još...savet-nemam,sem želje da ti se to što pre završi .

Hvala Pari na lepim zeljama! Malo me podseca na igranku bez prestanka i sto vise citam vise me plasi. resice se

Bas tako, igranka bez prestanka.
Iskreno ovde mogu da navijam da ce se sve srediti, ali vecinu i ne razumem.
Cici, izdrzi !

Uf Cici draga, ja ti ovo ništa ne razumem, ali zašto ti dr nije malo više objasnio nego te ostavio tako u neizvesnosti. Nadam se da neće biti tako strašno kao što sad zvuči. Ovo naročito nemam pojma šta je:

sumlja na paraprotein u EF proteina

to i meni zvuci zastrasujuce! sinoc sam sedela za kompom i citala, citala, citala......koliko sam ukapirala nije bas dobro. e sad. koliko je lose cu saznati tek krajem januara. maoram da sacuvam zivce do tada. jutros sam se isplakala i sve mi se srusilo mada covek mora od necega i da umre, zar ne...
Hvala vam na podrsci, drage moje, cekamo zajedno januar

Draga Racili and co.,

Evo upravo sam procitala o tvojim dilemama pa odlucih da napisem koju rec i o mom licnom iskustvu.
I ja sam primala i IVIG i intralipide tako da imam iskustva sa obe terapije.
IVIG je generalno vidjen kao terapija visokog rizika prvenstveno zato sto je to produkt krvi i proizveden iz seruma ogromnog broja davalaca. Oni su svi prethodno testirani na odredjene vrste bolesti ali i dalje postoji rizik da je njihova bolest u periodu inkubacije kada jos uvek nije moguce detektovati testovima ili da postoje nove jos uvek nepoznate vrste bolesti na koje davaoci nisu testirani. Generalno rizik nije minimalan ali ipak se zene masovno odlucuju na ovu vrsu terapije. (Ja nisam razmisljala duze od 2 sekunde kada mi je ovo predlozeno uprkos ceni od £1500 po infuziji - ja zivim u UK i jedini nacin da to dobijemo ovde je da privatno platimo). Mislim da je za vecinu zena san da imaju bebu jaci od bilo kakvog straha od zaraze. Takodje uprkos svim ovim napomenutim rizicima, do sada nema nikakvog dokaza da se od hiljada i hiljada pacijenata koji su primali IVIG iko zarazio bilo cim.
Glavna propratna reakcija tokom primanaj terapije i nekoliko dana kasnije je alergijska reakcija ali se cak i to desava vrlo retko (cak i one za koje znam su bile vrlo blage). U poredjenju sa kortikosteroidima IVIG u pogledu kontraindikacija moze da se nazove prilicno bezazlenom terapijom. Ja sam bila na dozi od 25mg Prednisolona (pretpostavljam da je to isto kao i prenison) e to je vec doza kad pocnete da patite od ozbiljne nesanice. Prvih 12 nedelja trudnoce budila sam se svakog jutra u 2 ujutru. Na svu srecu ovde terapiju kortikosteroidima prekidaju u 12 nedelja - teorija je da se do 12te nedelje steroidi ne prenose kroz placentu, a posle toga vec mogu da uticu na razvoj bebe.
Ja sam takodje primala LIT ...e tu vec govorim o vrlo ozbiljnom riziku od svakojakih infekcija. A opet...to je dovelo ovu trudnocu do stupnja na kom nikad nisam bila ranije (3 prethodne trudnoce izgubljene u periodu od 6-8 nedelje ) tako da kada bih opet trebalo da biram...ponovo bih izabrala da primam LIT.
Tokom ove trudnoce ja sam do sada primala samo intralipide. Glavni razlog zbog koga se zene odlucuju za ovu opciju pre IVIG-a je cena. Intralipidi su oo £350 ( Od toga oko £20 je cena terapije kao terapije-ostatak je naplacivanje usluge doktora ili medicinske sestre koja primenjuje infuziju). Ja sam ih do sada primala svake 2 nedelje trudnoce pa mozete da zamislite koja je razlika u celokupnim troskovima izmedju IVIG i IL. Takodje neke zene su alergicne na IVIG pa iz tih razloga moraju da primaju IL.
Ja ponovo idem na test NK celija u ponedeljak (pod uslovom da se sneg koji nas je trenutno zavejao otopi i ja mogu da stignem do Londona). Proslog puta su mi CD19+/CD5+ bile povisene pa mi je lekar vec najavio da ako ovog puta dobijemo slican rezultat, verovatno cemo morati da idemo na IVIG
Verovatno ne moram ni da vam pominjem koliko me prospekt trosenja dodatnih £1500 raduje.
Eto toliko od mene. Samo jos da dodam da po Dr Beer-u IVIG treba da se koristi i u slucaju pozitivnog testa na antitiroidna antitela, tako da mislim racili da si sve u svemu srecna da su ti odobrili skupu terapiju za DZ.
Svima vam zelim mnoooooooogo srece u vasim tretmanima i tone i tone najfinije i najmagicnije bebi prasine.
cici - ne brini previse, sigurna sam da ce sve biti ok.
Laku noc svima i nadam se da kod vas nije toliko hladno kao kod nas
Ako jeste...onda bar pokusajte da uzivate u zimskoj idili :-)
a ja odoh opet da jedem (mislim bez preterivanja da je 7 ili 8 put danas - sta cu non stop gladna )

Smox

Cipiripi
Ivona je slatkis!

O boze, Smox, kakva dijagnoza!!!
Ja, naprotiv nisam radila nikakve dodatne testove (iz panela 2, tj. Chicago),jer nisu dostupni, a taman kad sam se spremala da i to obavim, ostala sam trudna. Mozda bi i kod mene nasli 300 cuda, tako da je bolje, sa ovog aspekta, da to ni ne znam.
Imala sam 5 ranih spontanih pre ove trudnoce (6-7 ned.), a samo je prvi zavrsio kiretazom u 8-oj ned. Sve ostale su bile dovoljno male da same okoncaju.
Nisam cula da iko kod nas priminjuje LIT, niti sam cula da ga je iko primio. Bas bez veze, nasla sam na listi lekova da se proizvodi i kod nas,ali se koristi u druge namene. Malo je doktora ovde (a verujem da je svuda tako) koji se bavi iskljucivo ovim problemima. Valjda je sreca kad uopste neko predlozi IVIg, s obzirom na njegovu cenu (kod nas je oko 900 e- ja videla listu nabavke iz apoteke na GAK,Nis).
Verujem da pratis engleske forume i da i tamo pronalazis slicna iskustva. ja sam na jednom od njih nasla devojku koja takodje ima DQ alpha poklapanje sa muzem (ne znam procenat), bila mi je savetnik i vodic dok sam tumarala po sajtovima i posle milion stvari koje je prosla -evo je trudne (uspesno trudne!!!) u 25-ned. Ostala je trudna 7 nedelja posle mene, u postupku tokom koga me je savetovala oko stvari koje je prosla, a koje su mene cekale (tako sam tada bar mislila)! MIslim da idete u istu bolnicu!


Morala sam da editujem ovaj poslednji pasus!
Ja ocigledno imam sve trudnicke simptome, sve mi ispada iz ruku, zaboravljam stvari, pravim neoprostive previde!
Tako sam i sad uradila.
Anyway, Smox, zelim ti lak i miran ostatak trudnickih dana i oprosti za grubu gresku (koju sam tek sad primetila!!?!)

cao, ja sam se vec javljala zbog pozitivne ane,sad sam dobila uput za Beograd moram odraditi LEIDEN V i ostale mutacije pa bih vas molila ako je neko to radio na institutu da mi kaze da li treba da se zakaze i za koliko su gotovi nalazi jer bih sa nalazima pravo kod dr.Elezovica.

Iva na koji institut misliš? Ako misliš na IMGGI (Institut za molekularnu genetiku i gen. inženjering - što nije isto što i Torlak) onda se ne zakazuje. Odeš tamo, mislim posle 10h da daš krv i to je to. Rezultati su meni bili nakon dve nedelje iako oni kažu da može da se čeka do mesec dana. Možeš da kontaktiraš direktno laboratoriju 011/397 66 58.

hvala anna,uput je za IMGGI.

drage ima li neko iskustva ako je homocistein nizak manji meni je od referentnih vrednosti meni je 4 a referentne vrednosti su od 5-12 ....vidim da je bilo deojaka kojima je bio ovisen ali meni ko za baksuza uvek sve ocigledno obrnuto pa me zanima zna li neka nesto o snizenom ??? poydrav i hvala unapred...