Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Strana 1 od 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Sledeći

Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od Bitter Sweet taj 6/7/2010, 00:59

Čitam večeras knjigu i sve odugovlačim i razmišljam kako da započnem ovu temu. Svi počeci su teški, kažu, a ja sam sa pričom o bračnom sterilitetu (o strašne li riječi) započela prije 8 godina, sa 26, i mogu vam reći da mi uopšte nije bilo teško. Svakim sledećim iščekivanjem i razočarenjem, svakom dodatom godinom postaje sve teže... Nisam od onih koje umiju to da podijele sa drugima. Radost je uvijek lakše dijeliti, dok porazi i tuge, to je nešto što radije zadržavamo za nas. I sama se sebi još ne mogu načuditi otkud ja ovdje. Nabla, Mali Pariz, Struzzo, beskrajno hvala na toploj dobrodošlici.

Ono što se pitam uporno u poslednje vrijeme je upravo naslov ove teme koji je Nabla predložila. Šta nakon pet neuspješnih IVF/ICSIja? Nakon svih mogućih pretraga, nalaza tokom svih ovih godina ljekari nisu našli ama baš ništa neregularno, sumnjivo, problematično. Imam normalne cikluse, stvaram puno jajnih ćelija kao odgovor na stimulacije, većina ih se oplodi, mnogo njih se razvije do stadijuma blastociste, embrioni prebacivani i 3. i 5. dana, kako kad, su uvijek imali najbolje ocjene i maksimalan broj razvijenih ćelija. Ljekari su se smješkali, hvalili kako je sve idealno, ali ja nikada nikada nisam imala pozitivnu betu.

Imam dovoljno jajnih rezervi da mogu bar još jednom da uradim IVF, imamo i dovoljno novca da to sebi priuštimo, odustajanje nije opcija. Ali ta uraditi i gdje moja je muka.

Kako je sve bilo u redu, na neki način jel, nisam imala potrebu da mijenjam kliniku svih 5 puta. Činilo mi se da su fini, sposobni, dovoljno stručni i ljubazni za ovaj moj nazovi idealni slučaj, bili su mi u istom gradu i mislila sam da samo treba da budem dovoljno snažna i uporna i da će već jednom uspjeti... Sad me čak i moj ginekolog sa klinike moli da idem negdje drugo, ne znajući šta da radi dalje sa mnom. Jasno mi je, on mnogo iskustva sa komplikacijama ovog tipa nema, ja sam tamo atipičan slučaj i kvarim im procenat, znam, u redu je to. Kaže da nema više pretrage koja mi je ostala da uradim, a koja bi možda ukazala na bar neki medicinski razlog, neko racionalno obrazloženje za ovo nam se dešava. Kaže spermogram tvog supruga uopšte nije toliko loš, vi biste čak mogli začeti i prirodnim putem, ali ako se te ne dešava u poslednjih 10 godina, onda su šanse da se to sad dogodi beskrajno male...

Kaže idi u Prag kod Lazarovske, jer oni sa njom saradjuju, i sve parove koje igdje drugo alju šalju njoj. Medjutim, u nastavku dodaje, da Prag ustvari radi isto što i oni te da jedino dodatno još mogu da urade i PGD, pa da se makar odabere najbolji embrion za transfer. Dao mi je njen mejl, pisala sam joj, nije odgovorila. Asistentkinja mi je rekla da čekam na odgovor, ali to već traje mjesec dana...

Kako ko dje ima svoje pozitivno iskustvo tako me šalje tamo - Ljubiću u Jevremovu, Goci u Kliniku Ivanović, u Maribor, u Prag, u Leskvac... Ja po prvi put čitam sva ova vaša iskustva na forumu i koliko mi se čini važnim da sve to znam i sagledam, u isto vrijeme mi je sve mi je teže da prelomim i odlučim. Dali su mi Gocin broj telefona prije nekoliko dana i, vjerujte li mi, evo se još ne usudjujem da je pozovem...

Šta vi mislite, djevojke, pomažite? Tako sam od svega nekako umorna i užasno usamljena u svim ovim razmišljanjima. Moj muž samo kaže kako god i šta god ti želiš, ali se dalje od tog više ne uključuje. Ponekad stvarno mislim da je on već digao ruke i da samo nema srca da mi kaže da odustanem.


Poslednji izmenio Bitter Sweet dana 7/7/2010, 20:25, izmenjeno ukupno 1 puta
Bitter Sweet
Bitter Sweet

Broj poruka : 123
Location : CG
Datum upisa : 04.07.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od Struzzo taj 6/7/2010, 08:19

Zdravo Bitter ili bolje da te što pre zovemo samo Sweet, ok.. Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Icon_biggrin
Ah, iščitah ove tvoje redove i veruj mi, ta tvoja dilema mi je savršeno poznata...
Ono što je dobro jesu tvoje godine (koliko sam razumela, 34) i tvoj dobar odgovor na stimulaciju. Znam da ti ovom rečenicom nisam puno pomogla, ali ne zaboravi, to je itekako velika prednost. To zašto se "savršeni embrioni" ne implantiraju, što reče dr Vlaisavljević iz Maribora, kad bismo znali odgovor na to pitanje, znali bismo sve.
Zašto nekim ženama uspe iz prvog, trećeg, sedmog ili jedanaestog pokušaja VTO, a da su sve dodatne sumnje uklonjene, to samo onaj gore zna. Uostalom, i u prirodnom ciklusu, a da je sve OK, šanse da žena zatrudni je 25%. Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Icon_rolleyes E, sad, što mi koje radimo vantelesne, nakljukane hormonima to zaboravimo i normalno, ljudski, nadamo se uspehu, to je druga stvar. Taj užasan, okrutan procenat je takav kakav je! Na našu žalost...
Ali da se vratim tvom trenutnom problemu...Kud dalje...Ja mislim da ako si uradila sve pretrage, dobro reaguješ na stimulacije, nisi kao neke od nas kojima dr treba pažljivo da odabere protokol, ti onda ne treba da se toliko vezuješ za jednog doktora i jednu kliniku. Mislim da će ti sama promena prijati, psihološki...Znam vrlo dobro kako je grozan osećaj kad se posle neuspeha vraćaš u istu čekaonicu, istu ordinaciju itd, čini ti se da je svima uspelo, a da si samo ti najveći gubitnik.
Drugo, kao što sam već dole rekla, treba da ideš u kliniku koja je odlično opremljena, ima dobar lab, dobre biologe, rade sve, assisted hatching, PDG, zamrzavanje embriona...I možda si čula ili pročitala da to sve rade i klinike u Srbiji, ali ja bih ti posle tvojih 5 pokušaja u Crnoj Gori (ako sam dobro razumela) i ako ti novac nije problem, preporučila da ideš negde van...Prag mi se čini kao dobra opcija, kao i Maribor...I istina je, što kaže tvoj doktor, da i oni rade sve isto (da se razumemo, svi koji se bave vantelesnom, manje-više rade jedno te isto) ali mislim da je razlika u ovome što ti napisah.
I šalji i u neke druge češke klinike mailove, i u Maribor...Ništa te ne košta...Za termin u Mariboru se dugo čeka (godinu dana)...Ali nemoj da očajavaš ako ti ne odgovore odmah jer je malo nezgodno vreme, tj. vreme godišnjih odmora.
Budi hrabra i odlučna...pročitaj moj potpis...
Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 639820
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od djole42 taj 6/7/2010, 08:45

Dobro dosla Bitter!
Iscitah tvoje postove i pominjes da si odradila sve analize ,da li pod tim sve mislis i na imunologiju,kariotip,....
Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 275568
djole42
djole42

Broj poruka : 6359
Godina : 48
Location : Nis
Datum upisa : 15.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od Zoka83 taj 6/7/2010, 08:53

Dobro dosla Bitter Sweet! Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 275568
Biloo bi dobro da ispises sta si sve od analiza uradila. Ovde ima mnogo devojaka sa slicnim problemom, pa ti mozda preporuce jos neke analize. Stvar je u tome sto neki lekari obracaju paznju na neke analize, a drugi im ne pridaju znacaj. Pa je bolje da ti druge devojke daju avet sta bi jos mogla da uradis...
Zelim ti puno srece u daljoj borbi i da sesti put urodi plodom gde god ga radila.
Zoka83
Zoka83

Broj poruka : 2261
Godina : 36
Location : Novi Sad
Datum upisa : 29.10.2009

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od dr mali pariz taj 6/7/2010, 12:38

ff Tu si Sweeter Wink
izvini štpo ti u startu promenih nick,ali ne ljuti se,negde skoro svakoj curi ovde to "uradim"...
Sve razumem,čitam i klimam glavom,odobravam,i opet ostajem nema.
Moja preporuka je inostranstvo,jer mislim i kad se ja odlučim na 4. pokušaj,da to zasigurno neće biti majka Srbija.
Verujem da stručnosti u ovojoblasti ne manjka nikom ko se bavi njom...ali uslovi rada...tu već nisam tako sigurna.
U još neku stvar verujem ,a to je ,da gde god odem,sigurno ću se osećati kao i svuda što sam- kao na traci.
Slažem se sa Struzzitom- napiši jedan mail. ponovi ga na adresu dr Lazarovske,kao i na mnoge druge adrese,protumači iskaze odgovora koje ćeš dobiti,i onda prelomi gde ćeš sve na konsultacije.Tu nek bude uži izbor,i tek posle konsultacija prelomi!
Sa srećom!

_________________
ja '78.g.
m.m. '71.g.
2x IVF beta 0
1x ICSI  beta 1,87
4. postupak ICSI+PICSI+hatching PFC dr Sonja
16. dan beta 1931

ispod maminog , kucaju još Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 0913 Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 0913
Bog će nam dati sve u svoje vreme ; onako i onoliko, kako i koliko nam je nužno , za naše spasenje.
16.jul, Zvezde su rodjene!
Lilypie Fifth Birthday tickers
dr mali pariz
dr mali pariz

Broj poruka : 22885
Godina : 41
Location : mali pariz
Datum upisa : 29.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od Bitter Sweet taj 6/7/2010, 15:06

Struzzo, slatkice, hvala ti puno. Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Icon_biggrin Znam, svi ljekari sa kojima sam dosada razgovarala i puno stranica koje sam na netu pročitala govore o visokom procentu (čak i preko 20%) zasad nerazjašnjenih uzroka neuspješnih VTO, osobito onog dijela implantacije koji se odigrava na biohemijskom nivou i za koji kažu da dosadašnja nauka još uvijek do tančina nije uspjela da prokljuvi kako funkcioniše. Tako da mogu to da razumijem i prihvatim bez većih problema. Jedino se čovjeku čini da bi mu bilo lakše kad bi mogao da se uhvati za neki opipljivi pojam, razlog svemu. U pravu si, promjena klinike, okruženja i ljudi može sigurno da prija. Ipak, meni se čini da mene to novo i nepoznato samo plaši. Valjda je to stvar psihologije i toga kako neko individualno reaguje na promjene. Ja sam valjda od onih koji se ušuškaju i nalaze nekakvu sigurnost u poznatome… Za klinike vani se slažem, mada sam i tu pomalo skeptik, vjerujući da čim je nešto vani ne mora da bude automatski i bolje i kvalitetnije, mada… ko će ga znati. U pravu si, odmori su i klinikama i ljekarima, i oni imaju dušu. Treba strpljenja. A potpis ti je naprosto divan i šta drugo do živjeti u skladu sa njime!



Djole, Zoko, hvala od srca. U pravu ste, predlog vam je više nego dobar. Trenutno sam na poslu pa ne mogu, ali prvom prilikom kad dodjem do svojih papira postavljam spisak analiza, pa slobodno pitajte, komentarišite i dodajte…



Parižanko, juhuuuu Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 338438 Da tu sam, kao što vidiš, doseljavam se polako u komšiluk. Ništa, ništa, slobodno me ti zovi i Natreen i Lilihip ako želiš, ne bunim se.Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Icon_sunny Mislim da si u pravu, ne sumnjam ni ja u stručnost naših ljekara, možda ponekad u uslove, kao što kažeš, u mogućnosti, u standarde koji su ponekad malo niži i manje rigorozni nego što bi trebalo… i u savjesnost pojedinaca i koješta još, spisak je nažalost poduži, no nije specifičan samo za naše krajeve. Što se ljudskih mana tiče, tu su ljekari svih nacionalnosti i boja jednako podložni. Hoću, poslušaću te, biću uporna sa mejlovima, faksovima, pozivima, pokušaću da dobijem bar neki odziv. Podijeliću ono što dobijem sa vama, možda jos neko od svega toga bude imao koristi… Hvala ti!



Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 388958


Poslednji put izmenio Bitter Sweet dana 7/7/2010, 20:24, izmenio ukupno 2 puta
Bitter Sweet
Bitter Sweet

Broj poruka : 123
Location : CG
Datum upisa : 04.07.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od bombonica taj 6/7/2010, 16:50

ja cu malo izanalizirati.
- kazes imas odlican odgovor na stimulaciju, dosta jajnih celija, znaci, jajnici dobro reaguju na stimulaciju. Medjutim, nisi rekla koliko si celija dobijala? I da li je preostajalo embriona za zamrzavanje, ili tvoja klinika nema tu opciju?
- to sto su embrioni stizali do blasti, je odlicno! to znaci da je labos i embriolog ok. pitanje je da li je preostajalo i koliko za zamrzavanje i da li ste to radili,
- mozda tvoj lekar ne zna sta dalje, ali bi mozda neki drugi uradio jos neku analizu, jer ukapirah da je kod vas u stvari problem implantacija! Za implantaciju je bitan endometrijum, tvoje psihicko stanje, mentalno zdravlje, mislim da si mirna, stalozena, da ne panicis i da nisi pod stresom u to vreme, mirovanje posle embriotransfera i kvalitet embriona (sto imate kod blasti).
Dakle, iz ovog proizilazi da bi mozda trebalo da promenis lekara, koji ce bolje ispitati endometrijum ili obratiti paznju na to kako si se ponasala u postupcima posle transfera i u kom si stanju bila za vreme postupka.

Iskoristi leto za odmor, punjenje baterija, otputuj, plivaj, setaj, kreci se, druzi se s pozitivcima itd. A onda promeni lekara, zatrazi nove sveze analize, ili neke koje jos nisi radila a mozda bi dale neki odgovor.
bombonica
bombonica

Broj poruka : 65
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 05.11.2009

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od Struzzo taj 6/7/2010, 17:45

Izvini, bombonice, a koliko si ti puta pokušavala IVF?
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od dr mali pariz taj 6/7/2010, 18:08

bombonica ::
- to sto su embrioni stizali do blasti, je odlicno! to znaci da je labos i embriolog ok. pitanje je da li je
ne draga,to pre svega znači da su jako dobri embrioni,dakle i jajna ć.,i spermatozoid koji je u njoj.
Džabe lab ako je materijal neadekvatan.

_________________
ja '78.g.
m.m. '71.g.
2x IVF beta 0
1x ICSI  beta 1,87
4. postupak ICSI+PICSI+hatching PFC dr Sonja
16. dan beta 1931

ispod maminog , kucaju još Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 0913 Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 0913
Bog će nam dati sve u svoje vreme ; onako i onoliko, kako i koliko nam je nužno , za naše spasenje.
16.jul, Zvezde su rodjene!
Lilypie Fifth Birthday tickers
dr mali pariz
dr mali pariz

Broj poruka : 22885
Godina : 41
Location : mali pariz
Datum upisa : 29.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od Struzzo taj 6/7/2010, 18:20

bombonica ::
Dakle, iz ovog proizilazi da bi mozda trebalo da promenis lekara, koji ce bolje ispitati endometrijum ili obratiti paznju na to kako si se ponasala u postupcima posle transfera i u kom si stanju bila za vreme postupka.


Bittersweet se pojavila ovde, otvorila temu i obratila se nama zato što menja doktora i kliniku, a ne zna gde.
Da je bio problem endometrijum, recimo tanak endo, već bi napisala, i posle 5 pokušaja IVF, ponovo izvini, ali mislim da ona vrlo dobro zna kako da se ponaša u postupcima i posle transfera. Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Icon_biggrin
Uostalom, sad će nam ona napisati sve svoje nalaze...ali ja verujem da postoje slučajevi da im sve, ama baš sve bude OK, a da im ne uspevaju vantelesne...i da su i opušteni i pozitivni kao što je naša Paris.
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od bombonica taj 6/7/2010, 18:48

ja sam laik kao i svako drugi na ovom forumu, jos nisam ovde na forumu upoznala lekara koji se bave sterilitetom, i samo sam iznela svoje misljenje, koje kao i svacije ne mora biti prihvaceno.

iz svega sam zakljucila da imaju problem sa implantacijom, jer dobar broj celija govori o dobro odredjenoj stimulaciji, kao i odgovoru na stimulaciju. Tkodje blaste govore da je kvalitet i jajne celije i samog embriona bio dobar, kao i laboratorije (nase drzavne klinike imaju lose labose jer ih ne obnavljaju i stari su, i u tim ustanovama skoro pa nikad ne idu na cekanje da se dodje do blasti ma koliko bile odlicne jajne celije jer bi propale ulosem labosu, tako da i nova lab. oprema igra bitnu ulogu, kao i embriologova procena da li se mogu cekat blaste ili se mora ET raditi na 3 dan. Dzabe kvalitetna jajna celija ili kvalitetan embrion ako ce uginuti zato sto je losa labor i ne mogu zbog zastarele opreme stici do blasti...
Kako sam zakljucila da je problem implantacija, a zna se da u takvom slucaju se treba ispitati pre svega endometrijum i njegov kvalitet, debljina, pri ET, a znajuci da se neki nasi lekari za IVF uopste ne bave detaljnijim ispitivanjem pre postupka (ima milion zena koje su odradile IVF sa endometriozom, polipima, miomima, vrlo niskim estrogenom, losim OGTT testom a se daje metformin ili sa visokim prolaktinom bez terapije... a svi dobro znamo da dok se to ne otkloni sanse za uspeh su manje nego kad se otklone ovi "viskovi" - jedna Goca, Vlaisavljevic, Ljubic, Mardesic ne dopustaju ulazak u postupak dok se ne otklone ovi problemi... ali ima na zalost lekara koji ce radije pustiti zenu u postupak i sa tim, da li zbog para ili nemara... takvih primera imate i na ovom forumu i imamo mnogo primera da su propala 1 ili 2 pokusaja IVF a onda je odradjena npr. laparo ili ogtt test pa je data terapija pa je sledeca ivf uspela

Nakon sto sam godinu dana iscitavala sve domace forume i internet stranice, strane forume i stranice, izvestaje sa kongresa o IVF i domacih i stranih, nakon bezbroj razgovora sa gin. koji se bave sterilitetom i losih i dobrih iskustava svojih 6 drugarica koje su prosle i po vise IVF iz najrazlicitijih razloga i u najrazlicitijim ustanovama, nakon razgovora sa dr Lazarovskom od pola sata o ponasanju posle transfera koju zastupaju i ona i Pronatal koji u Evropi statisticki zvnicno imaju najveci uspeh, dala sam sebi pravo da prokomentarisem i MOZDA time pomognem. SVE sto sam napisala bilo je iz najblje namere da se zeni pomogne da konacno uspe.
bombonica
bombonica

Broj poruka : 65
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 05.11.2009

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od dr mali pariz taj 6/7/2010, 18:59

Ne se ljutiš bombonice,ali kad napišeš ženi da joj je blasta- blasta,zbog dobrog laba,moram da reagujem,iako je ono što si napisala dodatno već razjasnilo neke stvari,jer ja nemam blaste,ne zbog lošeg laba,već nemanja tako dobrih ćelija...

_________________
ja '78.g.
m.m. '71.g.
2x IVF beta 0
1x ICSI  beta 1,87
4. postupak ICSI+PICSI+hatching PFC dr Sonja
16. dan beta 1931

ispod maminog , kucaju još Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 0913 Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 0913
Bog će nam dati sve u svoje vreme ; onako i onoliko, kako i koliko nam je nužno , za naše spasenje.
16.jul, Zvezde su rodjene!
Lilypie Fifth Birthday tickers
dr mali pariz
dr mali pariz

Broj poruka : 22885
Godina : 41
Location : mali pariz
Datum upisa : 29.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od bombonica taj 6/7/2010, 19:26

ma ne ljutim se uopste, samo sam pokusala bolje objasniti... mene ljute lekari koji ne pristupaju zeni, tj. paru studiozno, da se prvo sve ispita, otkloni sta treba i time poveca sansa za uspeh! ljuti me sto npr. puno nas koji smo to prosli i istrazivali, citali znamo o vto vise nego nasi ginekolozi u DZ! i mnogo nas odavde je moralo same da istrazujemo na sta jos da se ispitamo...

sa mnom u grupi na vto je bila devojka koja je prezivela 4 spontana i 2 vanmatericne, i niko nikad nije ni pokusao da se pozabavi ispitivanjem zasto joj se to ponavljalo, i na kraju posledica vanmatericnih su izvadjeni jajovodi i jedino resenje vto i tek kad je dosla na vto su joj sve to ispitali da se ne bi dogodilo da uspe vto a poslw pobacaj i hvala bogu et pregura i uveliko trudna... a btw, neki dan geneticarka na TV prica da je obavezno ispitivanje kariotipa nakon 2 spontana... a ovoj mojoj niko nista dok nije dosla u kliniku za vto... e to je ono sto me ljuti. Ljuti me sto sam morala da doktoriram medicinu i vto da bi uspela da zatrudnim, ljuti me sto u Frontu jos radi Elijana i jos uvek (3 moje drugarice, su istu stvar dozivele i devojka koju sam upoznala na lezanju u Visegradsku, znaci njih 4 istu stvar su prosle sa njom - svima lose odredjena stimulacija, do VTO nije ni doslo, i price su im potpuno identicne, iste stimulacije iste terapije, isti pakao, a sve 4 su imale potpuno razlicite razloge odlaska na VTO... ljuti me sto pojedinci u Visegradskoj zenama vracaju 5 embriona! Pa u svetu je bre zabranjeno transferisati vise od 2, i tri se dovode u pitanje, a kamoli 5!!! Da ne pricam o zakazanim ultrazvukovima u 7 ujutro pa zenice cekaju taj ultrazvuk do 2 popodne, a onda posle tog UZ treba da prime stimulaciju, a stimulaciju sestra nece da im da, zato se stimulacije daju samo od 1 do 2... i da ne pricam svakakva iskustva sa raznim lekarima... devojka koja je lezala sa mnom u visegradskoj, nakon 3 vantelesne nema pojma da ne postoje dva utrogestana jedan za oralno jedan za vaginalno, nego je to jedan te isti utrogestan, jer su joj tako rekli u jednoj beogradskoj klinici za VTO!!!! e to me ljuti, zasto moram da zavrsim medicinu i specijalizaciju iz ginekologije da bi neko odradio svoj posao za koji je placen... uh izvinjavam se svima sto sam ovako revoltirana i sto miniram temu...
bombonica
bombonica

Broj poruka : 65
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 05.11.2009

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od Bitter Sweet taj 6/7/2010, 19:43

Drage moje, nemojte se sjekirati. Hvala vam svima na savjetima i najboljim namjerama. Naravno da u njih niko ne sumnja i da smo svi ovdje da bi bili podrška i riječ utjehe jedni drugima. Nikad se ne zna kakve sve sitnice i najiskusnije veteranke nedju nama, pa i njihovi ljekari ponekad jednostavno mogu da previde.


A sad, kao što sam obećala. Uradjene analize:


1. UZ i folikulometrija nebrojeno puta, pracenje ovulacije preko nivoa LH tracicama

2. HSG

3. Hysteroskopija

4. Hormonska ispitivanja i imunološki testovi:

progesteron, estradiol, TSH, T3, T4, FT4, FSH, LH, prolaktin, testosteron, kortizol, DHEA-SO4

antiovarijalna At, antispermatozoidna tijela

C3, C4, ACA IgG, ACA IgM, TG, TG At, TPO At, AMA M2, ANA (Hep2 substrat, IgG)

AntiMilerov hormon

Tumor marker (CA125) i Papa testovi



5. Mikrobiološka i virusološka ispitivanja:

- HBS-AG, HCV, Anti-HIV, Trepanostika

- Chlamidia cervik bris, Ureaplasma Ureaticum, Mycoplasma Hominis

- Toxoplasma IgM, Toxoplasma IgG

- cervikalni i vaginalni brisevi bakteriološki testovi nebrojeno puta



6. Genetski test: kariotip oba supružnika



Ono sto je pokušano:


- Vise od deset IUI inseminacija (bez tretiranja sperme), uz stimulaciju ovulacije u vreme planirane ovulacije uz tretman Klomifenom i Pregnilom, u raznim kombinacijama sa i bez tretmana, u spontanom ciklusu, jednom uz kortikosteroide (Pronizon) radi eksperimenta sa imunosupresijom


- 5 ICSI-ja ukupno, 3 uz dugi protokol, 2 uz kratki, jednom vracene dvije smrzlice. Individualni pristup, prema prirodnom ciklusu. Uz duge protokole dobijano po 10-20 celija, visok procenat oplodjenih i razvijenih embriona. Vracano dvaput po 3 embriona u 8celijskom stadijumu 3eg dana i jednom 2 blastociste na maksimalnom stadijumu razvoja. Jednom u kratkom protokolu overstimulacija sa jakim bolovima i dugotrajnom temperaturom. Dobijeno 25 celija, vracene 2 blastociste 5 dana. Zadnjeg puta, isto u kratkom protokolu, prerana punkcija, bilo samo 8 jc zrelo i jos toliko za bacanje. Vracena 3 embriona 3 dana u 8celijskom stadijumu. Sve u svemu nisam svaki put radila bete, s obzirom na obilno krvarenje dvaput nisam smatrala potrebnim da i kroz to dodatno prolazim. Ostale su negativne.


Poslednji izmenio Bitter Sweet dana 7/7/2010, 20:24, izmenjeno ukupno 1 puta
Bitter Sweet
Bitter Sweet

Broj poruka : 123
Location : CG
Datum upisa : 04.07.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od djole42 taj 6/7/2010, 19:59

bombonica ::

(ima milion zena koje su odradile IVF sa endometriozom, polipima, miomima, vrlo niskim estrogenom, losim OGTT testom a se daje metformin ili sa visokim prolaktinom bez terapije... a svi dobro znamo da dok se to ne otkloni sanse za uspeh su manje nego kad se otklone ovi "viskovi" - jedna Goca, Vlaisavljevic, Ljubic, Mardesic ne dopustaju ulazak u postupak dok se ne otklone ovi problemi...

Moram te demantovati,2 postupka kod Ljubica sa miomom,endometriozom i adenomiozom,sada u postupku kod Vlaisavljevica+Z.Stankovic takodje sa adeno,endometriozom i miomom.

Bitter,ono sto na blic primecujem,mozda i jesi radila al si zaboravila da napises je OGTT ,nema ga na spisku? Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Icon_biggrin
djole42
djole42

Broj poruka : 6359
Godina : 48
Location : Nis
Datum upisa : 15.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od Bitter Sweet taj 6/7/2010, 20:00

Inace, da dodam, na mojoj dosadasnjoj klinici mi je receno da nema potrebe da radim vise dodatnih analiza.

Sa Jevremove, mi je odgovoreno da bi bilo dobro dopuniti postojece nalaze i sledecim :
- Inhibin B, OGTT sa insulinemijama
- koagulacioni status: lupus antikoagulans i stecene trombofilije
- urodjene trombofilije F II G20210 A mutaciju i MTHFRC677T mutaciju
- mikrobiolosko ispitivanje oba partnera: CMV, HSV, Listeriae, Brucella, Mumps, Rubella

Takodje su naveli da bi razmotrili potrebu uzimanja uzoraka endometrijuma, histopatoloske i mikrobioloske analize tkiva.
Je li to ko od vas radio?

Djole, kao sto vidis, OGTT mi dosad nisu nisu predlagali, bar ne koliko znam. Pogubi se covjek u ovim papirima vise ne zna ni sta je radio ni sta nije radio.

Iz Praga mi jos nista nisu odgovorili. Saljem isti mejl veceras jos jednom.

Sa dr Gocom u klinici Ivanovic sam razgovarala danas. Bila je ekstra ljubazna, rekla da nema potrebe da saljem nalaze unaprijed, da cekam septembar da prodju odmori i vrucine i da joj dodjem na UZ 2.og ili 3.eg dana ciklusa.

I to bi valjda bilo to...


Poslednji put izmenio Bitter Sweet dana 7/7/2010, 20:24, izmenio ukupno 2 puta
Bitter Sweet
Bitter Sweet

Broj poruka : 123
Location : CG
Datum upisa : 04.07.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od Struzzo taj 6/7/2010, 20:06

Uh, Bombonice, nemoj tako gnevno...to može samo da odmogne... Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 639820
Mada mi se sviđa što si sad bila konkretnija...jer i meni, lično koja sam prošla više postupaka IVF, a nisam od onih žena koje veruje da postoje dve vrste Utrogestana nego sam isto svašta toga prošla i naučila najmanje što mi prija da mi neko kaže da treba da se opustim i budem pozitivna, jer znaju svi oko mene koliko sam uvek bila super pozitivna, tešila druge koje su radile kad i ja...njemu su uspele, meni ne...Primetila si valjda i na forumima da po nepisanom pravilu onima koje su i živčane i paničarke uspeju vantelesne. Nema tu pravila, Bombonice...ni ono ležanje (ovako ili onako) ni neležanje posle ET...ako hoće, prosto hoće...
A što se tiče iskustva u Frontu i Višegradskoj, pa to su kao državne bolnice, slike i prilike ove zemlje...Ovde NIŠTA ili PONEŠTO funkcioniše kako valja, tako da me ništa od toga ne čudi...pogotovo ako pričaš o iskustvima žena iz programa besplatne VTO. Mene mnogo više nervira ponašanje doktora u privatnim klinikama gde mi itekako dobro platimo usluge koje nam pružaju. U ovoj zemlji toliko je ukorenjen socijalizam i samoupravljanje da ja za svoje pare moram da trpim istresanje ne samo doktora nego i nadrdane med. sestre.
O Elijani pričala davno toliko toga...nažalost, na samom početku imala iskustva sa tom personom i imala dovoljno pameti da vidim o kome je reč...Neće ta još dugo napustiti svoje ušuškano mesto u Frontu i svoju ilegalnu privatnu ordinaciju...a zašto...zato što može...srpska posla...
A o tim curama o kojima pričaš...i ja sam se svašta naslušala po čekaonicama...mislim da ne možeš sebi da prirediš takav "luksuz" i budeš neinformisana u 21. veku, pogotovo o jednoj tako važnoj, za tebe lično važnoj temi kao što je neplodnost. To važi ne samo za naše žene, već za sve žene i one na Zapadu.
Uživaj Bombonice...ne srdi se... Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Icon_biggrin
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od bebko taj 6/7/2010, 20:16

Bitter Sweet,prvo dobrodosla...
Ja sam pacijent Jevremove evo vec sest godina, imam tri vto kod njih i sva tri neuspesna ,brdo analiza odradjenih i evo skoro godinu dana pokusavam da vratim smrzlice...Pored svega toga imam samo reci hvale za njih...

Vise o tome cu sutra, jer sada ocekujem goste svakog trenutka...

Javila sam se samo da kazem da sam ja pre 15-ak dana radila histero i laparo kod LJubica i cekam hp nalaz...

Kao sto i moj potpis kaze,borim se vec deset godina sa vetrenjacama...I nisam sama,ovde na forumu imas puno cura koje imaju vise pokusaja i koje ce ti dati dobre savete...Ono sto sve znamo je da nema odustajanja...
Samo napred... cvet
bebko
bebko

Broj poruka : 3844
Godina : 44
Location : KiM
Datum upisa : 05.03.2009

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od bombonica taj 6/7/2010, 20:25

Djole, to je stvarno katastrofa ulaziti u postupak sa svim tim...

sweet, a rezultati tih testova? dijagnoze da li postoje neke? zanima me nalaz kariotip, histeroskopije, prolaktin, ultrazvuk, da li je radjen ogtt?
bombonica
bombonica

Broj poruka : 65
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 05.11.2009

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od Struzzo taj 6/7/2010, 20:41

Dobro, Bittersweet, kad budeš mogla, napiši nam rezultate hormona koje si radila 2. ili 3. dan. Kolika ti je vrednost AMH? Pretpostavljam sve u redu na histeroskopiji?
To što su ti preporučili u Jevremovoj jeste ono što ti eventualno fali.
Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI 490909
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od djole42 taj 6/7/2010, 20:58

Bitter Sweet ::

Takodje su naveli da bi razmotrili potrebu uzimanja uzoraka endometrijuma, histopatoloske i mikrobioloske analize tkiva.
Je li to ko od vas radio?

I to bi valjda bilo to...

Znaci ipak postoje analize koje treba da odradis.Radila sam histeroskopiju i tada odradjena biopsija endometrijuma i analize.

bombonica ::Djole, to je stvarno katastrofa ulaziti u postupak sa svim tim...

Nije katastrofa vec potreba,nekada ne postoji izbor Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Icon_biggrin
djole42
djole42

Broj poruka : 6359
Godina : 48
Location : Nis
Datum upisa : 15.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od bombonica taj 6/7/2010, 21:14

Djole, zao mi je sto je tako, ja se licno nisam udubljivala u problem endometrioze, da li postoji neki nacin lecenja?
Moja kuma ima endometriozu, samoneku vrstu u kojoj je endometrij deblji nego sto treba, njen se ne ljusti pri menstruacijama kao drugim zenama i predlozeno joj je stanjivanje... medjutim posto ima dvoje dece ne znam da li ce se uopste odluciti za to.
bombonica
bombonica

Broj poruka : 65
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 05.11.2009

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od djole42 taj 6/7/2010, 21:20

Ne znam da li je to sto ima tvoja kuma endometrioza jer endometrioza je kad se endometrijum nadje van materice na jajnicima,crevima,besici pa cak i na plucima (ovo je malo plasticno objasnjenje).Resava se operacijom ,trudnocom,klimaksom ali se u vecini slucajeva vraca,tako da s obzirom da su mi je otkrili sa 23 god i da je kod nas kljuc muski sterilitet nismo mogli da eksperimentisemo operativnim lecenjem vec idemo na trudnocu Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Icon_biggrin
djole42
djole42

Broj poruka : 6359
Godina : 48
Location : Nis
Datum upisa : 15.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od nabla taj 6/7/2010, 21:26

Bombonice, blaste, na zalost nisu garancija da je embrion kvalitetan. U tom slucaju ne bi bilo potrebe razvijati PGD metodu i ne bi bilo spontanih pobacaja nastalih usled hromosomskih anomalija ploda i ne bi bilo potrebe ici na amniocintezu! Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Icon_wink



Bitter Sweet ::
Takodje su naveli da bi razmotrili potrebu uzimanja uzoraka endometrijuma, histopatoloske i mikrobioloske analize tkiva.
Je li to ko od vas radio?

Ja sam radila bas kod prof. Ljubica u Jevremovoj.
Kao i kod klasicne histeroskopije, samo ti usput uzmu mali komadic endometrijuma. Histeroskopijom mogu da se uoce zapaljenski procesi koji mogu biti problem za implantaciju. Kostala je oko 1200 eura pre 2 godine (ne secam se bas tacno- ali je svakako blize okruglo hiljadarki)

U vecini klinika u Bg-u kao konsultant ordinira dr Miljic, hematolog. On ce ti analizirati rezultate imunologije i genetike.
Ja sam sklona, a i Miljic je to spomenuo, da cesto kod zena koje imaju nekoliko neobjasnjivih neuspeha IVF, i bez dokazane imuno problematike daju profilakticki heparin i da 60% zena u takvom postupku zatrudni.
Takvim "experimentima" je, cini mi se, najsklonija Jevremova. Ivanovici su malo tvrdji prema toj opciji, prihvataju heparin samo u slucajevima izrazenog imuno problema. Heparinska terapija nije nikakav neuobicajeni pristup, cesto se radi i u nekim stranim klinikama, a uspesi takvog pristupa su i naucno dokazani.

gde si radila dosadasnje postupke?
nabla
nabla

Broj poruka : 2658
Location : Beograd
Datum upisa : 17.03.2009

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od djole42 taj 6/7/2010, 22:02

Nabla,jesi li razgovarala sa dr.Ljubicem na temu heparina?Cini mi se da je dr.Zoran Stankovic takodje tvrdji po tom pitanju.
djole42
djole42

Broj poruka : 6359
Godina : 48
Location : Nis
Datum upisa : 15.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI Empty Re: Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 1 od 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Sledeći

Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu