Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Sweety, normalno je da se nalazi lab-a razlikuju, i mm-u je bio takav slucaj. I ja sam lupala glavu, ali sam sa vremenom odustala. Ono sto je vazno je da ja vec godinama ne ostajem trudna prirodno, da je jedina sansa VTO, tako da mi je postalo svejedno da li ima 5 komada, 5 ili 50 miliona. Skoncentrisi se na analize koje ti treba da uradis, spermogram ostavi po strani, ne vredi se oko toga uzrujavati kada je nasa situacija u pitanju. Svaki biolog ima neka svoja merila kada broji...

Sweet,evo i mene...
Ja sam pacijent Jevremove od 2005.god.Na samom pocetku su i mene slali kod dr.Milice ali ja sam bila uporna i zahtevala prve konsultacije kod prof.LJubica ma koliko da cekam...I uspela sam...
Posle je islo lakse doci do njega kada si njegov pacijent...
Vidim da su ti dali da uradis dosta novih analiza...Kod njih je to bila praksa posle tri neuspela postupka (a ti ih imas pet)...

Hajde prvo o dr...Licno meni,prof LJubic odgovara jer je u sva tri pokusaja pokusavao nesto novo i trudi se da nadje problem.Isto me kupio ovim poslednjim,kada je predlozio da uradi histero i laparo ali da ne idem privatno da placam,vec da mi to uradi kod njega u Visegradskoj na uput...
Zasto bi to neki dr predlozio kada moze privatno i da uzme jos koji dinar?
Uvek je bio raspolozan,okretao sve na salu i meni najvaznije je da je uvek strpljivo odgovarao na svako postavljeno pitanje...Eto da primetim da se ja secam samo jednog susreta gde je bio malo nervozniji i nije bio raspolozan za razgovor...Ali zar se to ne desava svakom ljudskom bicu?
Necu da kazem da je sve idealno u Jevremovoj,jer nije...Postoje propusti i kod njih...Meni je najvise zasmetalo sto se prave grupe...A komunikacije sa sestrama sam nekako prevazisla...Evo saveta:kada se na tel javi sestra, upamtis njeno ime,ispricas problem i ako treba ponovo da ih pozoves trazis onu sestru koja ti se javila da nebi pricala pricu ponovo...E jedino ako ti se jave sestra Boba ili sestra LJilja,njih pokusaj da zaobidjes...
Ja sam cak, posle druge vto, razmisljala da odem u drugu kliniku i trazila iskustva po netu gde?Tada je bio i vizni rezim pa je trebalo i to uklopiti...
Citajuci tudja iskustva shvatila sam da je svuda otprilike isto...I svako hvali kliniku i dr kod koga im je uspelo...Nekako su u to vreme odobrili vto preko Fonda i trebalo je odluciti gde? I ja ostala u Jevremovoj...
Eto ja ih hvalim, a jos uvek mi nije uspelo...
Sto se tice dr Milice,do nje ces lakse doci u svakom trenutku.Ako trenutno ima pregled kada zoves,ostavis broj tel i onda kada je slobodna ona se javi...O njenoj strucnosti ne bih mnogo,jer nije moje da ocenjujem,ali ono sto znam je to da ona nista ne radi na svoju ruku dok se ne konsultuje sa LJubicem,bar je tako bilo u mom slucaju...(Normalno da tu ne mislim na to ako joj posaljem nalaze briseva i da ona mora da se konsultuje sa LJ koji antibiotik treba da mi prepise).Evo i kod ovih poslednjih desavanja kod mene...Pratili smo spontane cikluse da bi vratili smrzlice,nisu valjali i ona me zvala da kaze da je prof rekao da moram da se vidim sa njim i onda mi ona zakazala...Ima jos dosta toga gde sam shvatila da ona nista ne radi sama,bez LJubica...
Sada cekam hp nalaz posle biopsije endometrijuma,pa da se vidim sa prof.LJubicem da vidimo sta dalje...
Eto,nadam se da sam ti priblizila kako je u Jevremovoj u kombinaciji prof.LJubic-drM.Ilic.
Ja sam i dalje kod njih i bicu i za jos jedan postupak preko Fonda,to je sigurno a za posle...
Jedino sto mogu da te savetujem,a to su rekle i cure pre mene,da je najbolje da zakazes konsultacije u vise klinika i onda odlucis kod koga da nastavis dalje...
U ovoj nasoj borbi nema odustajanja...Na ovaj ili neki drugi nacin postacemo mame...

auuu sto sam bila opsirna...

auuuuuuuuuuuu kako si me obradovala tim avatarom,nemash pojma!

B.Sweet, dobrodosla
Jos jedna Montenegrina

Nisam ovih dana puno na forumu, pa sam stosta propustila, ali mi tvoji postovi odaju inteligentnu i razumnu osobu, pa ne sumnjam i da ce odluka biti takva.
Mogu misliti kako ti je tesko da odlucis, kad sam se ja onoliko lomila kod koga da idem prvi put na VTO posle 7g steriliteta.

bebko ::Sweet,evo i mene...
U ovoj nasoj borbi nema odustajanja...Na ovaj ili neki drugi nacin postacemo mame...

Tako je, , nema odustajanja! I mnogo ti hvala što si bila opširna, nemaš pojma koliko mi ovo znači i koristi!

orline ::B.Sweet, dobrodosla
Jos jedna Montenegrina

Nisam ovih dana puno na forumu, pa sam stosta propustila, ali mi tvoji postovi odaju inteligentnu i razumnu osobu, pa ne sumnjam i da ce odluka biti takva.
Mogu misliti kako ti je tesko da odlucis, kad sam se ja onoliko lomila kod koga da idem prvi put na VTO posle 7g steriliteta.

Zdravo, Orline, bolje vas sve ovdje našla!

Još jedna Montenegrina kažeš, znači ima nas još?
Hvala ti na lijepim riječima. I ja se nadam... Prvi put, shvatam, i to je bila teska odluka, jednako kao i ova nakon puno pokusaja..

Zoka83 ::Sweety, normalno je da se nalazi lab-a razlikuju, i mm-u je bio takav slucaj. I ja sam lupala glavu, ali sam sa vremenom odustala. Ono sto je vazno je da ja vec godinama ne ostajem trudna prirodno, da je jedina sansa VTO, tako da mi je postalo svejedno da li ima 5 komada, 5 ili 50 miliona. Skoncentrisi se na analize koje ti treba da uradis, spermogram ostavi po strani, ne vredi se oko toga uzrujavati kada je nasa situacija u pitanju. Svaki biolog ima neka svoja merila kada broji...

Sasvim si u pravu, Zoko. Mi malo imamo problem sa tim što MM od početka teško prihvata da ima ikakvu dijagnozu. Još uvijek, za sve ove godine, nije ni riječ oligoastenospermija upamtio, a vjeruj mi nije ni najmanje neinteligentan. Iskoči li neki bolji nalaz u jednoj od laboratorija njemu je to odmah "dokaz" da je " sa njim sve u redu", a pogotovu mu je omiljeni jedan ovogodišnji od 46 mil po kojem mu je urolog rekao da je to super i da možemo da očekujemo trudnoću i prirodnim putem. Nebitno što druga laboratorija istog mjeseca kaže 11 mil, a VTO ginekolog tvrdi da je teoretski to moguće, ali kako se nije desilo prirodno za prethodnih 10 godina šansa da će se sad desiti prirodnim putem je nevidjeno mala. Možeš pretpostaviti mišljenje kojeg stručnjaka mu je validnije... Tako da je i nama VTO jedina opcija, što nije problem, samo da ja hoću da bar jednom zakačim te embrione. Ali ne ide... Dr Lazarovska kaže da ne treba više pretraga, već samo da ponovimo još jedan VTO. A ja bih ipak da se neko prije još jedne stimulacije bar naglas zapita zašto nijednom bar ni povišena beta, ni biohemijska, ništa... No, da ne gnjavim. Držim fige i tebi i puno ti hvala

Sweet, konacno i ja da pozelim dobrodoslicu
Dobra ti ova tema i samu me je mucilo sve sto tebe sada.I sama sam bila u dilemi da li da menjam kliniku, dr, sta dalje...Ja sam, ukratko prosla cetiri VTO, sve u Mariboru.U jednom trenutku sam zelela promeniti kliniku, pa kad sam krenula da mozgam, analiziram....opet sam dosla na isto, da cu probati jos jedan postupak isto u MB.Jednostavno se nisam zelela vracati u SRB na lecenje, jer kao sto si i sama primetila, vecina devojaka proba ovde postupak, dva i ide dalje,Ceska, MB, Skoplje...Takodje nisam zelela upoznavati se sa novim dr koji mi nista novo nece otkriti, niti mi povecati broj mojih jc.Ono sto znam za MB je da je laboratorija dobra, da su tim ( ne pociva sve na jednom dr, pa kad njega nema...) i da imam poverenje u njih.Ovo svakako nije malo.Skoro 10. god. smo mi u ovoj prici, neko ce reci da smo se istrosili, a ja mogu reci da sam samo postala svesnija, naucila da prikocim, naucila sta hocu a sta ne, ali nisam istrosena i nisam odustala.
Zbog ovoga sto sam napisala potpuno razumem tvoju dvojbu oko izbora klinike,ali ce svakako nesto prevagnuti i odluka ce pasti.
Odustati neces, to mi je jasno

Bitter Sweet :: Mi malo imamo problem sa tim što MM od početka teško prihvata da ima ikakvu dijagnozu. Još uvijek, za sve ove godine, nije ni riječ oligoastenospermija upamtio, a vjeruj mi nije ni najmanje neinteligentan. Iskoči li neki bolji nalaz u jednoj od laboratorija njemu je to odmah "dokaz" da je " sa njim sve u redu", a pogotovu mu je omiljeni jedan ovogodišnji od 46 mil po kojem mu je urolog rekao da je to super i da možemo da očekujemo trudnoću i prirodnim putem. Nebitno što druga laboratorija istog mjeseca kaže 11 mil,

Potpuno isto, ali potpuno. Mm je tek nakon sto je dobio dijagnozu tumor "shvatio" da nesto nije u redu...

Drage moje, nasla sam se u ovoj temi, pa sam se uclanila na ovaj forum, koji inace redovno citam.
Ja imam 42 godine, u ovoj prici sam 10. Imala sam i prirodnu trudnocu i spontani iz IVF-a i nista jos uvek.6 vantelesnih, puno jc, embrioni uvek dobri, cak odlicni, uglavnom problem sa implantacijom. Nasi rezultati su uvek bili dobri, komentari dr su uvek bili opustite se... Da vas preduhitrim i da napisem da smo radili sve rezultate koje spominjete, takodje uvek
sve ok.
E, sad zasto vam pisem, htela bih opet da pokusam (pusta nada,
sta cete) i dr mi je trazio da ponovim neke analize, hormoni i sl. ali
ovog puta i Antimilerov hormon i inhibin B, za koje se ja licno ne
secam da sam radila (mozda i jesam, ranije nisam znala toliko o svemu).
Inhibin mi je 87, a antimilerov 0,278. E, ovaj drugi me je zabrinuo...
Prvo sam videla da je u granicama normale, jer u mom izvestaju pise vrednosti od 0,000-5,290 i to mi je izgledalo ok.
Posle sam citala nesto i cini mi se da je pisalo za uspeh vto treba da bude preko 4... Ako se neko razume, molila bih da mi objasni, jer se mnogo sekiram.

Dionisia, nije to pusta nada, to je neizmerna želja, i tako treba da bude! Ne znam za ove rezultate da ti dam komentar, ali javiće se neka od devojaka koja će znati. U svakom slučaju ti želim da ti naredna vto bude uspešna! Pozdrav

Dionisia, dobrodosla
Moj AMH je kao tvoj, 0.272, radjen u Konzilijumu prošle godina, znači sa 37g. U potpisu vidiš šta je bilo ranije, sada idem na prvi IVF.
Ne znam šta da ti kažem, AMH je nizak, ali da li je to neki parametar, teško nmožemo izvući zaključak jer mnoge cure na ovom forumu su trudne i sa manjim AMH, 0.0i nešto...
Kod koga si u postupcima? Gdje si radila AMH?
Vidim da ti je bio dobar odgovor na stimulacije, jesu li išli do blasti?

Isli su jednom, tada je i bila trudnoca, samo sa spontanim se zavrsila.
Radila sam u Konzilijumu, preporuceni su mi kao jedna od najtacnijih labaratorija.

Da, i mi smo veććinom radile tamo. Ja takodje. Pitam, jer je devojkama koje su radile u Forum labu, ilitakonekako, bio značajno viši, čak i onima koje su ponavljale rezultate posle Konzilijuma. U kojoj si klinici?

Dobrodosla Dionisia...

Joj, mislim da i sa tim AMH i nasim saznanjem da je los ili nije rezultat, bice sta bude. Meni je jedino glupo sto traze AMH a onda ne znaju sta ce s tim.
Iako je los, ne znaci da nema jc. Neke cure ovde sa silnim nulama od AMH sta je trebalo, da idu na donaciju(npr, AMH 0,06 i tome slicno)...ne, one su najnormalnije dobile bebe (Masa, Riki)

Kopirala samu sebe jer sam upravo otkucala ogroman tekst koji je otisao ko zna gde...
Hocu da kazem, da si ti imala dobre odgovore na stimulaciju, imala blaste...znaci nije problem do ovarijalne rezerve sto AMH pokazuje...
Mislim da posle 6 IVF treba vise da se bavis implantacijom, endometrijumom, imunologijom...
Pozdrav!

Djevojke zdravo,

Nadjoh jedan koristan sajt na kome za AMH kaze ovo:

"...Dok primjena egzogenih hormonskih pripravaka tijekom postupaka koji prethode izvantjelesnoj oplodnji (IVF) utječe na intenzitet sinteze endogenih gonadotropina u tretiranih pacijentica, koncentracija AMH u serumu ovisi isključivo o broju antralnih folikula u jajnicima. Iako veća koncentracija AMH pretpostavlja veću uspješnost u postupcima potpomognute oplodnje, potrebno je naglasiti da niske koncentracije ne isključuju mogućnost da žena ostvari trudnoću, jer postoje i drugi čimbenici koji u tome sudjeluju. Cilj je provjera kononcentracije AMH radi najpovoljnijeg izbora liječenja u pojedinim slučajevima"

Za vise pogledajte http://www.endolabor.kbsm.hr/o_analizama.htm#INH i http://www.endolabor.kbsm.hr/AMH.html

AMH vidim izgleda i ima veze i nema, ko zna...Mislila sam da je to mnogo vazno, a izgleda da i nije. Radim u Jevremovoj.

Struzzo ::Dobrodosla Dionisia...
Mislim da posle 6 IVF treba vise da se bavis implantacijom, endometrijumom, imunologijom...
Pozdrav!

Rado bih se bavila implantacijom, samo ne znam vise kako, jer je i za doktore to izgleda nepoznanica. Endometrijum mi je uvek dobar, imunologija valjda u redu, jer su svi testovi ok. Ne znam ni sama sta bih vise pila, jela i sl. da se embrioni implantiraju. Ako neko zna, neka mi kaze

Bsweet, gde si ti...dokle si stigla?

Dionisia, ja sam htela reći da rezultatima Inhibina B i AMH ne dobijaš odgovore zašto ne uspevaju tvoje vantelesne...Inhibin B i AMH mogu biti bitni parametri za cure koje neočekivano ili očekivano imaju loš odgovor na stimulaciju pa da se vidi sa čime se još raspolaže i odredi možda drugačiji protokol.
Ne znam šta je to sve što si radila...uvek bude da ima još nešto. Jesi li bila na histeroskopiji? Odradila OGTT? Imunološke pretrage? Imaš ovde vrlo zanimljive teme, prošvrljaj na pdf Ženski sterilitet (Imunologija) i Povišeni FSH.
Šta bi mogla jesti, piti? Kažu osim folne kiseline da su važni vitamin E, C, B (6, 12), Selen, Omega 3...mogla bi piti Aspirin od 100mg (onaj Protect), i možda kad krene postupak piti kortikosteroide (Pronison, Dexason)...
Znam kako je teško raditi više vantelesnih...znam...

Na zalost, znamo, a bilo bi lepo da to ne znamo, ali...
Hvala, procitacu i te teme. Pronison sam uzimala, ali, eto, opet nista. Imunologija u redu. Ma, i oni vise ne znaju sta da mi daju, kad je uvek sve ok, a nista. Aspirin nisam uzimala, niti su mi ikad rekli, pa ne znam da li na svoju ruku...
Nego, ako mozda znate, da li je dobro uzimati Prenatal vitamine (oni sadrze sve te vitamine, manje vise) pre i u toku terapije, jer na njima pise da se treba konsultovati sa doktorom, ako se uzima hormonska terapija.

Dobrodošla Sanja...
Sa nama je lakše, zar ne....
Dionisia, možeš piti Prenatal ili Mamavit, što da ne...ali mislim da su neki vitamini bitniji baš u procesu IVF kao što je folna, vitamin B, E i Omega 3...
Taj aspirin se u inostranstvu zove baby aspirin od 80 mg...ne može da škodi već samo da poboljša cirkulaciju...ali ako nisi sigurna, posavetuj se sa dr.

Pozdrav Dionisia i dobro dosla na nas Kutak

Struzzo ::
Ne znam šta je to sve što si radila... Odradila OGTT?

Struzzo je vec pitala, a vidim da nisi odgovorila. Dr, kod koje sam radila VTO je tvrdila da zbog loseg nalaza OGT testa nije dolazilo do implatacije. Pila sam 6 meseci pre VTO siofor, ostala trudna i pila sam ga punih 12. nedelja trudnoce.
Pozdrav i za tebe Sanja, dobro dosla u nase drustvo i navijamo da drugi postupak uspe.

Dobro dosla Sanja
zelim ti da ovaj put bude uspesan.

Maus, nisam radila taj test, ali koliko su mi objasnili i koliko sam gledala po internetu, cini mi se da se pacijenti salju na njega ako im odnos FSH i LH nije u redu, nesto kao jedan veci od drugog za 3-4, tako nesto, ne razumem se najbolje. I sta uopste pokazuje taj test?