IVF Protokoli /poor responderi/fsh-ovke/

Ogromna motivacija su bili i Mirjana i njen Cvrle, kao i Menora i njena devojčica.
Počela sam da tragam ko bi u Beogradu bio spreman  da primeni takav protokol. Otišala sam u Jevremovu zbog Ljubićeve i Vlaisavljevićeve reputacije, ali se ispostavilo da oni nemaju vremena da rade tako specifične slučajeve, koji podrazumevaju da se prvo 2. dc vidi broj antralaca pa tek onda odluči ide li se u postupak. Nema veze mesecima  2012. me prati M. Ilić i idemo na ciljane odnose jer uvek navodno postoji lep folikul. Kada sam nju pitala za pomenuti protokol, kao i da postoji japanska metoda kolekcije jajnih ćelija i embriona iz prirodnih ciklusa koji se na kraju odjednom vraćaju rekla je da oni to za sada ne rade i da joj donesem tekstove o tome. Vidim da su sada nešto slično počeli da rade i da je jedna forumašica tako ostala trudna, a druga u Genesisu na putu da postane trudnica. Kod Milice počinjem da jurim jc iz čistog prirodnjaka meseci, konačno smo je uhvatili početkom 2013. ali je bila lošeg kvaliteta. Milici je bilo beskrajno žao i predlaže mi da odem u Brno ili na drugo mesto gde mogu da odradim taj moj poluprirodnjak.

Mm koji je inače bio protiv bilo kakve vto nije hteo ni da čuje da sada jurimo u Reprofit u Brno iako tamo takav postupak košta 900 evra. S obzirom da je sličan postupak imala Menora u Genesisu kod dr Crnogorac i JacaCaca kod prof. Kopitović sve više razmišljam o NS, ali mm je i NS daleko. Onda mi se u pp. javila naša draga Crvic i rekla da je ona sličan postupak radila kod Goce. Naoružana strpljenjem odem kod G.I. koja ne želi da obraća pažnju na nalaze mojih hormona, a posle UZ odbija da izjavi da mi imamo bilo kakav problem koji je razlog infertiliteta. Insistira na ciljanim odnosima. Ja joj kažem da jedino hoću vto, jer da je moglo prirodno da bi se do sada desilo, kao i da su razlozi psihološki i oni mogu biti indikacija za vto. Ona ovog puta insistira na inseminaciji, odbijam. Predlaže da stimulaciju krene menopurima, pitam je za varijantu sa klomifenom ona odbija. Prihvatam njen predlog. Izdvajamo 2 folikula, ona tvrdi da su se prebrzo izdvojili i da moramo završiti inseminacijom. Isterala je svoje. Narednog ciklusa me napada rečima: "zašto mi niste ostali trudni?" "Šta da radim sa vama, kad tako loše reagujete?" Ja opet predlažem da krenemo prvo sa klomifenom 5 dana pa da uvedemo menopur. Besno vadi klomifen iz fioke i kaže "Evo da Vas vidimo! O Bože ovde pacijenti hoće sami sebi da određuju terapiju." Kada sam posle ispijanja klomifena došla na uz, videla su se tri izdvojena folikula. Njen komentar je bio: "Veštice!" Ne znam zašto je tako reagovala, jer nisam bila prva sa takvom terapijom. Narednih nekoliko dana sam primala po dva menopura i zadnja dva dana i cetrotide. Rezultat 2 jc, 2 embriona. Međutim, toliko je dr bila neprijatna, stalno ponavljajući da dr f&f hoće sama sebi da određuje terapiju, da je non stop gunđala i nije htela da mi pokaže embrione. Beta je bila negativna, a mm je konačno pristao da krenemo u NS. Devojke sa Kutka sam pitala da li da odaberem Z. Crnogorac ili V. Kopitović. Bilo je različitih mišljenja, ali sve u svemu da su obe OK. U jednom momentu uključuje se moja mama i kaže da je njena koleginica dobila unuke zahvaljujući Vesni i da bar odemo kod nje na konsultacije i da nam je na stolu u sobi ostavila 200 evra i da se nada da je to dovoljno. Zovem ordinaciju Ilić zakazujem kod Vesne, zovem Genesis otkazujem kod dr Crnogorac.

Vesna carica! Odmah je predočila alternative, između ostalog i mogućnost da se postupak radi u Britaniji. Ja sam se ipak odlučila, u to vreme, za Genesis jer sam znala da je nemoguće da me u Betaniji uvek prvo uz gleda 2 dc što je kod poor respondera ključno prilikom donošenja odluke ulazi li se u postupak ili ne. To naravno zavisi od broja antralaca koji se uz vide 2 dc. Međutim, tim potezom je "kupila" mm. On se uvek užasavao doktora koji se bave vto jer je smatrao da su svi alavi na pare. Vesna je kod mm "dobila 10 bambija" što je bilo pola puta do uspeha.

fight&faith ::Vesna carica! Odmah je predočila alternative, između ostalog i mogućnost da se postupak radi u Britaniji. Ja sam se ipak odlučila, u to vreme, za Genesis jer sam znala da je nemoguće da me u Betaniji uvek prvo uz gleda 2 dc što je kod poor respondera ključno prilikom donošenja odluke ulazi li se u postupak ili ne. To naravno zavisi od broja antralaca koji se uz vide 2 dc. Međutim, tim potezom je "kupila" mm. On se uvek užasavao doktora koji se bave vto jer je smatrao da su svi alavi na pare. Vesna je kod mm "dobila 10 bambija" što je bilo pola puta do uspeha.

Potpisujem za Vesnu svaku rec.I mene je kupila pri prvom susret,a i md isto.Znala sam da ce nas kad-tad dovesti do bebe.I nisam pogresila.fandf,tebi jos jednom sve cestitke od srca!

Hvala lela i ja tebi još jednom čestitam. :-)

Elem, tada na konsultacijama prof. Vesna je na uz videla dve velike ciste, dala mi je primolut nor (smor;-) da popucaju. To je već bio april 2014. mislim da je negde u to vreme i naša d77 ostala trudna zahvaljujući jednom prelepom 14 ćelijskom embrionu. Drugog dana ciklusa smo krenuli sa stimulacijom koju uglavnom praktikuje Genesis klomifen uz istovremeno primanje menopura svaki drugi dan. Reakcija je bila nikakva. Predlažem da prvo pijem klomifen, pa onda da pređem na menopur jer sam na takav protokol već reagovala profesorka se složi, jer nemamo šta da izgubimo, ali kaže da probam umesto klomifena femaru. Odgovor opet nikakav, ciste, pa opet primulot nor. Dogovorili smo se da kada dobijem posle primulota 2. dc izvadim lh i progesteron i da će profesorka na osnovu toga odlučiti šta dalje. Smor sam popila na moru, bukvalno sam morala da pobegnem od svega.

Izvadila sam lh i pg 2. dc i otišla na uz kod profesorke. Bila je zadovoljna i jednim i drugim jer je videla dva antralca a lh i pg nisu bili previsoki. Protokol prvo klomifen od 3-7 dana ciklusa, pa po dve ampule menopura a zadnja tri dana po jednu ampulu cetrotide. Rezultat nekoliko folikula, ali samo jedna jajna ćelija i jedan prelepi 16 ćelijski embrion. Tražila sam da urade i heching. Toliko drage saborske. Borite se i verujte u uspeh. Jednom je lepo rekla Biksi da se uspeh često krije na sledećoj krivini, onda kad potpuno padnemo i pomislimo da nikada nećemo postati mame. Tako je bilo kod mene. Noć pred transfer sam bila najočajnija žena na svetu. Isplakala sam more suza i mojoj mami rekla da će to biti poslednji pokušaj, jer imam utisak da mi se ne da i da treba da prestanem da " udaram kao voda u bregove". Želim vam snagu da istrajete i da što pre ostvarite svoje snove. :-) <3 :-*

Super izvestajj mnogima ce pomoci , napisi od hormona sta si sve radila i jedinice koje su i kad koliko bile lh fsh progesteron . mislim da je i to bitno. Mozda sam ja preskocila sitno mi sa tel.

Ni ja nista nisam uradila s klomifenom i menopurom letos,isto isli istovremeno i-teski corak,bez jajne celije.Samo s menopurom jesam,ali bila biohemijska zbog prokletog insulina.Sad je dobro konacno i verujem da ce tako ostati do kraja.

noja ::Super izvestajj mnogima ce pomoci , napisi od hormona sta si sve radila i jedinice koje su i kad koliko bile lh fsh progesteron  . mislim da je i to bitno. Mozda sam ja preskocila sitno mi sa tel.

Evo našla sam tačno šta sam koristila u ovom dobitkom postupku:
3. do 7. dc 2 klomifena odjednom
8. dc 2 menopura od 75 IJ
9. dc 2 menopura od 75 IJ
10. dc 2 menopura od 75 IJ i cetrotide 0.25
11. dc 2 menopura od 75 IJ i cetrotide 0.25
11/12. dc ( 2h ujutro) stop injekcija tj. pregnil od 10000 IJ
12. dc ( 20h) posle stop injekcije još jedan cetrotide od 0.25
U tom ciklusu 2. dana LH 2.87, a Pg 0.48.

Kada uspem da nađem ostale informacije pišem. Mnogo smo se razmazili pa je u jednoj ruci nosim a drugom kuckam poruke na Kutku. :-)

Evo i šta sam koristila kada sam dobila 2 jc.
3-7. dc klomifen x 2 jedan ujutro jedan uveče
8. dc 2 menopura od 75 IJ
9. dc 2 menopura od 75 IJ i 1 cetrotide 0.25
10. dc 2 menopura od 75 IJ i 1 cetrotide 0.25
11. dc 1 cetrotide od 0.25 uveče stop injekcija ovitrelle

Divan završetak ! Hvala ti mnogo na ovoj priči, verujem da će mnogim devojkama značiti kao što je meni. I ja sam zahvaljujući ovom forumu mnogo toga naučila i mada tek sada idem na prvu VTO, verujem da sam se spasila mnogih promašaja baš zato što sam poslušala savete žena. Devojčica ti je preslatka

F&F, svaka cast na istrajnosti, sad samo uzivaj, zasluzila si!

F&F od srca cestitam ! Tvoja prica ce mnogo znaciti svim zenicama sa slicnim problemom. Ljubac za Ninu veliki ma najveci :-***

F&f hvala ti na detaljnom objašnjenju puno će nam pomoći u ovoj borbi.A baš si puno uzimala koenzima,čitala sam da su cure uzimale najviše po 600 a ti čak 900.A taj melatonin kako se on pije i gdje se nabavlja ?Jesi ga prvo provjeravala?Njega nisam nikad pila a ovo drugo sve i ja pijem mada sam sada napravila malo pauzu da odmorim.

Evo,i ja da napisem malo detaljnije svoju semicu.Kao,sto znate,moj FSH je normalan,ali je AMH ocajno nizak.Takodje proglasena za POOR RESPONDER-KU.
ra dan
Dugi protokol,stimulisani postupak.Trebalo je prvo da bude neki poluprirodnjak,ali se profesorka Kopitovic ipak na kraju odlucila za stimulacijski pokusaj i to-dugi protokol.

Od 16-26 dc je isao primolut-nor po dve dnevno.Sutra dan nakon primoluta je bio prvi UZ.Nalaz uredan,endo savrsen,bez cisti,po 1 antralac na svakom jajniku i par manjih na levom.Sutra dan izvadim progesteron i on savrsen za postupak,u referentnim vrednostima.Nakon toga krene ciklus,3-i dan nakon primoluta.
Od 1-og dc-Diphereline-0,1mg-po 1 amp. dnevno.Od 3-eg dc i menopur-75ij.-po 3 amp. dnevno.
6-og dc izvadim E2 i on samo 87.
7-og dc opet UZ i opet po 1 antralac na svakom jajniku i opet par manjih folikula,ali na desnom jajniku ovog puta.Zbog niskog E2,profesorka smanji menopur za 8-i dc na dve ampule,a Diphereline se nastavlja i dalje.
9-og dc opet izvadim E2 i on skocio na 197.Javlja rezultat E2 u FERONU,oni mi javljaju da je profesorka rekla da je E2 lepo skocio i da vratim menopur na 3 ampule dnevno.
10-og dc opet UZ i 3 folikula na desnom i 2 na levom.Diphereline-1 amp. i menopur-3 amp. dnevno jos taj,10-i i 11-i dc.

12-i dc u 8h ujutru stop injekcija-pregnil-10000 ij.,a aspiracija 13-og dc u 19h.Rezultat-5 jajnih celija,svi folikuli bili puni.Od tog-3 zrele,jedna nezrela i jedna prezrela.16-og dc-transfer 2 trodnevna embriona-4-oro i 6-ocelijskog.Radjen hecing.

Rezultat znate.Sad cekamo UZ da cujemo nase srculence ili srculenca.

Nadam se da ce ovo nekome biti od koristi.

Znate sta sam sve pila nakon biohemijske od jesenas,ali,da napisem jos jednom,nije na odmet,mozda ce nekome koristiti.DHEA od 25 mg- po 2 tbl. dnevno-do maja.Onda sam pojacala na 3 dnevno i to-dve ujutru odjednom i jedna u podne pre rucka.Koenzim Q10 od 100 mg-1 dnevno-sve vreme.Od zimus i OMEGA 3 s vit. E,takodje 1 dnevno uz dorucak,kao i Q10 i Mg sumeci-1 dnevno.Vigantol kapi-prva 3 mes. po 20 kapi nedeljno,posto je vit. D bio ocajno nizak.Nakon toga se popravio,pa je spusteno na 15 kapi nedeljno i tako 3 mes.Onda bio jos bolji vit. D,pa opet spusteno na 10 kapi nedeljno.Na toj dozi sam i sad.Siofor za IR-prva 4 mes. 2 puta po 850 mg,uz rucak i veceru,nakon toga 3 mes. 3 puta po 500 mg,uz sva 3 obroka.Onda 2 puta po 500 mg,uz rucak i veceru.Na toj dozi sam i sad.Rezultat-minus 20 kg do sad.Slatko i sve proste secere,beli hleb i belo brasno i sve sto se lako pretvara u secer sam odmah skroz izbacila.I dalje jako vodim racuna o ishrani.

I femisan kapi sam pila sve vreme,sve do aspiracije.I DHEA,Q 10,omegu i Mg sam pila sve do aspiracije.

Zelim svima puno srece u daljim koracima!

A jesenas,kad je bila biohemijska sam primila samo po 1 amp. menopura od 9-11 dc-ukupno 3 amp.Rezultat-9-og dc je bio po 1 antralac na svakom jajniku i jedna manja cista na levom.11-og dc izvadim E2 i on bio 465.12-og dc na desnom jos 1 folikul-ukupno 2,a na levom se uz cistu stvorio jos jedan folikul-isto ukupno 2.Stop injekcija tog,12-og dc-isto pregnil od 10000 ij.,u 9h ujutru.

Asrpiracija suttra uvece,u 21 h,13-og dc,takodje.Rezultat-4 jajne celije,isto svi folikuli bili puni.Isto 3 bile zrele i jedna nezrela.Isto transfer trodnevnih embriona,2 5-ocelijska,16-og dc,takodje.Biohemijska.
Cista je punktirana pri aspiraciji.
Pre tog sam pila 2 mes. isto DHEA  od 25 mg-po 2 tbl. dnevno i Q10-od 100 mg-po 1 dnevno,posto proslog leta nije bilo jajne celije,prazan folikul bio,pa mi prof. Kopitovic onda dala cuvene suplemente.I tad su dali rezultata.

I olnak od 5 mg-jednu dnevno,naravno pijem sve vreme,zbog MTHFR mutacije od maja prosle godine,nakon prve biohemijske.I sad sam na toj dozi.

Devojke jos jednom hvala na cestitkama.

saska1 ::F&f hvala ti na detaljnom objašnjenju puno će nam pomoći u ovoj borbi.A baš si puno uzimala koenzima,čitala sam da su cure uzimale najviše po 600 a ti čak 900.A taj melatonin kako se on pije i gdje se nabavlja ?Jesi ga prvo provjeravala?Njega nisam nikad pila a ovo drugo sve i ja pijem mada sam sada napravila malo pauzu da odmorim.

Saska tu kolicinu Q10 sam nasla da ima sledeci suplement OVOENERGEN evo linka http://fertilitysupplementstore.com/ovoenergen
Sto se tice melatonina postoji neka japanska studija o njegovom uticaju na kvalitet. Sve sam nabavljala preko iherb-a. Sretno.

Dok čekam betu i ne znam više šta bih sa sobom, da napišem bar moj protokol

I VTO u Feroni kod prof. Kopitović. Na osnovu hormona dala mi je ovu šemu (bez praćenja antralnih):

Mesec dana Microgynon kontrac. tableta
Početak stimulacije (fiksni datum, pao mi je 2DC)  
4 dana Puregon 100 i jedan Menopur
5. dan Puregon 100 i dva Menopura (pošto je videla slabiji odgovor jajnika)
6. i 7. dan četiri Menopura i Orgalutran
8. dan tri Menopura i Orgalutran
9. dan stop - Ovitrelle i Orgalutran
10. dan - aspiracija

Na prvom uz je viđeno samo 4 folikula (i to tri na mom ,,lošijem" jajniku). ,,Bolji" jajnik je zatajio, a neobično je bilo da sam išla kod lokalnog gin prvog dana ciklusa posle kontracepcije da bih proverila da li je pukla neka prethodna cista i taj jajnik je bio duplo manji nego mesec i po dana ranije kada sam radila uz kao pripremu za vto. Mislila sam da je greška u pitanju, ali izgleda da jednostavno nije bio dobar mesec za njega. Sve se nadam da je tako

Uglavnom, kako je prof. i petpostavila od 4 folikula dobili smo 3 jajne ćelije. Obradovalo me je to posle početnog šoka na moju lošu reakciju. Doktorka je bila prezadovoljna njihovim izgledom, i stvarno sve tri su se oplodile i prvi dan dobro razvijale. Međutim, treći dan su bile od 4,5 i 6 ćelija. Embriolog me je uverio da je sve od 4-8 ok, mada ja znam da ti nisu embrioni najboljeg kvaliteta, sve se nadam da su kod mene nastavili lepo da se razvijaju , al dobro, to ćemo tek videti... .

Što se tiče fragmentacije, najmanji je bio i najviše fragmentisan, a šestoćelijski savršen . Kada sam rekla embriologu da mi se taj najmanji i najmanje dopada, on je rekao - nemojte ni njega tako lako otpisivati. I te reči sebi često ponavljam jer mnogo sumnjam u kvalitet mojih embriončića, pa mi onda bude žao, kao da sam ih izdala