Sta posle vise neuspesnih IVF/ICSI

Vrijedi procitati ovaj tekst: http://www.drmalpani.com/wasteful-infertility-tests.htm

Drage moje, da li neko moze da miobjasni sta je to kariotipizacija oba partnera? Zasto i kako se to radi?

Sada citam sve ove analize i pitam se zasto se sve ove analize ne rade pre prve vto? Odnosno, zasto cekati na te analize da se urade tek posle neuspesnih vto? Zar nije bolje ispitati na pocetku sto je vise moguce?
Svima

Drage moje,

da li možete da mi razjasnite sledeće
- koje sve analize sa ovog famoznog spiska mogu da se urade u Institutu za reumatologiju,
- šta treba da piše na uputu
- da li je potrebno prethodno da se zakaže i na koji telefon,
- kojim danima radi laboratorija i u koje vreme (vidim da se pominje utorak kao dan kad se radi lupus)

Nadam se da nisam udavila, ali bih da skratim lutanje po doktorima...
Ljubim vas

Evo ja sam skoro radila ove analize pa se nadam da cu ti malo olaksati:
Antitijela- VMA na uput, nema zakazivanja, antiovarijalna niko ne radi pa sam ih uradila privatno u Konzilijumu.
Hormonski status od2-4. dana-Visegradska, na uput, nema zakazivanja.
Inhibin b i AMH-privatno.
OGTT i insulinemije-Institut za endokrinologiju,ul.dr.Subotica, na uput, nema zakazivanja.
Lupus antikoagulans i trombofilije- KCS, Institut za hematologiju, na uput, zakazuje se na salterima na ulazu.
FII, FV, MTHFR-VMA, to ne moze na uput i platila sam 9.600din.
Kariotip- Visegradska, zakazuje se u laboratoriji za humanu genetiku na 4. spratu ili telefonom.
Mikrobiolosko ispitivanje: HbSAg,HCV,HIV,VDRL,CMV,HSV,toksoplazma i rubela u Gradskom zavodu za javno zdravlje na uput, nema zakazivanja. Listeriju i Brucelu ne znam ko radi i uradila sam ih privatno.

Sve upute mi je dala mon ginekolog, a upute za supruga njegov doktor opste prakse.

Bravo Mika!

kariotip moze i u Institutu za majku i dete na novom beogradu. Zakazuje se na tel: 011/ 310 82 76 od 12do 13i30h. genecko savetovaliste
Brucella na infektivnoj klinici, na uput, bez zakazivanja. Mada mozes da probas i na Vma-ako su dobili reagense rade i listeriju.
Antitela sva-mozes U Kcs na imunologiji, na uput, zakazuje se ali mozes da probas i bez. meni je uspelo

Kad sam radila u Zenici 2 puta (1 biohemijska), ostala sam ležati na tom stolu 2 sata sa nogama savijenim u kolenima, beta je uvek bila pozitivna. Rekli su da zavaljena maternica nema veze sa tim, jer ih oni smeste gde treba.
U Jevremovoj su mi ET radili na "zavaljenom" stolu, ali sam odmah peške prešla u sobu i tamo ležala 2h, rekli su nije bitno ni kako, ni ništa. Beta 0 .
Prijateljica mi je rekla da je ona u Mariboru posle ET stavila jastuk ispod dupeta, ne mislim da je zbog toga, ali uspela je iz 1.puta

Kad sam radila u Zenici 2 puta (1 biohemijska), ostala sam ležati na tom stolu 2 sata sa nogama savijenim u kolenima, beta je uvek bila pozitivna. Rekli su da zavaljena maternica nema veze sa tim, jer ih oni smeste gde treba.
U Jevremovoj su mi ET radili na "zavaljenom" stolu, ali sam odmah peške prešla u sobu i tamo ležala 2h, rekli su nije bitno ni kako, ni ništa. Beta 0 Mad .
Prijateljica mi je rekla da je ona u Mariboru posle ET stavila jastuk ispod dupeta, ne mislim da je zbog toga, ali uspela je iz 1.puta

E, ne znam šta bi

Ako imate vise neuspelih IVF, odlicni embrioni vam se ne usadjuju i doktori nemaju odgovor na to, uradili ste sve moguce analize, evo sta rade u naprednom svetu:

IMUNOFENOTIPIZACIJA LEUKOCITA
ili u inostranstvu poznat RIP TEST (reproductive immunofenotip)

Jako tesko da kod nas mozete to da uradite mada ukoliko budete uporne i trazite imunofenotipizaciju leukocita a ne RIP test, mozda na Klinickom Centru uspete da uradite.
Dakle, postoji mogucnost da vasa bela krvna zrnca ubijaju sve novo i strano sto udje u vas organizam, jer ga tretiraju kao tumor (samo jedna od mogucnosti)

Some types of NK cells (takozvane celije ubice) produce a substance called tumor necrosis factor (TNF), which might be described as your body's version of chemotherapy, and is toxic to a developing fetus. Patients who have high levels of these cells are at risk for implantation failure and miscarriage.


to su samo neki od faktora koji mogu da izazocu neuspele IVFove.

naravno nasi doktori nisu ni culi za ove testove i uglavnom vas smatraju budalama sto radite takve stvari, teraju vas da nastavite da pokusavate ne biste li jednog dana uspeli. I uglavnom to tako i bude, jednog dana iz nekog razloga uspete, ali sta ako NIKAD ne uspete?

moj savet:

Imate odlicne embrione ali se ne usadjuju, ili se usade pa imate spontane, uradite sledece
T panel
marker CD69+
marker CD56 (odnosno NK celije)
HLA-DR
T limfociti
TNF test (koji se kod nas radi samo u istrazivacke svrhe)
LUPUS test
IMUNOGLOBULIN panel
TROMBOFILIJA PANEL-TROMBOELASTOGRAM
APOPTOSYS TEST (programirana celijska smrt)

http://www.illinoisivf.com/recurrent-pregnancy-loss/post-implantation.html

Ja imam 10 neuspelih, radila sam svuda i ne prica mi se o tome. 2 puta mi je uspelo da ostanem trudna ali na zalost jednom vanmatericna drugi put spontani.

Nadam se da ce ovo gore nekome pomoci

A gde uraditi sve ove analize?

mmm, dobro nam došla
Nećemo te terati da pričaš o prošlosti, ali me interesuje da li si ti nešto od ovog uradila? Da li si saznala šta je terapija ako se nadje neki poremećaj od gore navedenih?

Radim na tome, u ponedeljak cu znati mnogo vise. Naravno da dobar deo ovih analiza moze da se uradi u Beogradu, na Klinickom Centru, VMA i zavodu za transfuziju ali su one prilicno skupe i treba vam uput koji mora da vam da ginekolog (koji verovatno nije ni cuo za ovo) ili jos bolje IMUNOLOG. Ako imate dobre embrione i ne ostajete trudne, nadjite dobrog imunologa, on ce znati sta su ove analize i gde da ih radite.
Ja u ponedeljak idem kod prof. Vojvodica na VMA i nadam se da cu od njega dobiti uput za analize kao i korisne savete.
TNF test se kod nas radi samo u istrazivacke svrhe ali NK test se radi na Klinickom Centru, to znam. Ceo dan vrtim telefone.
T panel, HLA-DR, T limfocite radi i Tirsova i Klinicki centar i Zavod za Transfuziju a test na Lupus i Imunoglobulin Panel rade na VMA.
Postoje tu jos neki testovi za koje nisam sigurna pa cu se rapitati u ponedeljak.
Ja sam citala isto na Kutku ali nadjite IMUNOLOGIJA-TEST LEVEL 2 sta pisu zene koje su radile to u inostranstvu pa ne bi bilo lose da odete i da pogledate sta su one radile, i naravno, koju su im terapiju predlagali.
Postoji terapija za sve.

Devojke,

Ja sam imala neuspesnu vto u aprilu i ovih dana sam bila na kontroli i trazila da ne cekam 3, 4. neuspeli pokusaj, vec da sve pomenute analize odmah uradim.
-ogtt sa insulin.
-antitela
-trombofilije i lupus
-kariotipizacija.
Stigla saam samo kariotipizaciju da zakazem u Institutu za m.i dete i rekli su mi uput od ginekologa.
Da li i muz mora imati uput?

Shenon, ja se ne secam bas, ali mislim da mora. Pozovi i pitaj, njemu daje lekar opste prakse ako ne moze ginekolog.

Shenon ne treba poseban uput za muža. Samo jedan uput na tvoje ime, od tvog ginekologa. Na njemu da piše kariotipizacija i u gornjem desnom uglu da piše klinika u kojoj ćeš raditi, u vašem slučaju IMD.
Oboje ulazite i predajete samo taj jedan uput, mislim da mm nisu čak ni knjižicu tražili.

Eto vidis, anci se bolje seca od mene, sreca da se javila

seća se seća, kad je "juče" bila

Ma ne mogu više da čitam o NK ćelijama i sličnim stvarima,pa to je SF za naše lekare,i da se otkrije...ko i čime da me leči???
Ima tema ovde,pisale devojke,čitala i blejala.
Inače,i mi smo kariotipe na moj uput oboje odradili u IMD-u.

Upravo tako.
To sam i ja rekla za analizu defragmentacije DNK spermica.
Da i nadjemo da je nesto, sta onda? Mozemo nalazom da se briskamo...
Ovako pravac VTO, pa ako hoce, hoce - a MORA DA HOCE -ma, ko ne bi hteo nas za mamice

anna ::Shenon ne treba poseban uput za muža. Samo jedan uput na tvoje ime, od tvog ginekologa. Na njemu da piše kariotipizacija i u gornjem desnom uglu da piše klinika u kojoj ćeš raditi, u vašem slučaju IMD.
Oboje ulazite i predajete samo taj jedan uput, mislim da mm nisu čak ni knjižicu tražili.

Hvala! Pokusala sam ih nazvati jos jednom da pitam ali dobiti ih ponovo je nemoguca misija.

Koji OGTT ste radile. Ja dvosatni, da nisam trebala petosatni?

https://kutak.forumotion.com/t1712p150-ogtt-test-i-implantacija-nevezano-za-pcos

Shenon, evo ti link, da se ova tema ne zatrpava. Iščitaj, pa tamo možeš staviti rezultate. Radi se dvosatni, pročitaj sve na toj temi.

Ajde da pitam ovde da li sam nesto omasila od analiza ili nisam. Dobila sam spisak od dr iz Budimpeste, ali nema svih ovih analiza, pa sam ja pridodala sve ono sto sam mislila da znaci, ali da ne bude da sam nesto previdela a moze da bude od velikod znacaja. Idem popodne kod dr po jos neke upute, pa da iskukam i ostatak. Pisacu na italijanskom, jedva sam izguglala sta se kako kaze, a znajuci vas da sve znate, verujem da cete razuemti o cemu se radi.
Juce uradila:
- faktor V Laiden, Protrombin, MTHFR, Lupus anticoagulans, DHEAS, androstendion, kortizol
-Antitela za: antinucleo (ANA), fosfolipide (APS), Anticardiolipina , antimicrosomal (AMAs),
-HSV,Brucella, toxoplasma, mumps (CMV i EBV sam radila pre par godina zbog nekih imunoloskih ispitivanja i IgG mi je poziivan na oba, ne znam da li treba ponoviti (lekar mi rekao da ne) i da li oni imaju uticaj na implantaciju i kakav.

U petak radim kariotip.
A za listeriju moram u Padovu, a ne ide mi se, ako nema neki veliki znacaj Ako vi kazete da treba, onda idem
I, da, previdela sam ovde neki gen za trombofiliju, onaj neki F II g21.. jel on bitan da ga iskukam danas? Da li mi fali jos nesto od analiza za ovaj put?

Draga, sto ti je igg poz na CMV nema veze, bitno je da igm nije. Igg pokazuje da si to prelezala u proslosti, a igm pokazuje da li imas trenutno. I meni je igg bio pozitivan na rubellu i cmv, pa evo, zivo i zdravo dete, hvala Bogu.

Znas da nemam iskustva sa svim ovim analizama, ali koliko sam pratila, devojke bas obracaju paznju na te trombofilije, pa ne bi bilo lose da to iskukas A za listeriju ne znam, javice se vec neko.

Cmok!