Tumacenje spermograma - hitni odgovori

I mi imamo to,profertil,proxeed,L-arginin i razni vitamini su pomogli,dovoljno da moze VTO da se radi.Sad varira od gr. 1-3,ali,uvek bude dovoljno za VTO.Cak je u poslednjem pokusaju jesenas radjen IVF,umesto ICSI i lepi,kvalitetni embrioni bili,oki-doki.Isto smo imali bakterije,oboje ureaplazmu,a on posle i hlamidiju i enterokok u spermokulturi.Spermogram mu se malo popravio kad je izlecio infekciju.Sve je,naravno bilo u saradnji i dogovoru s urologom.Mi jos nismo uspeli,ali,zato sto sam ja mnogo veci problem,vidis iz potpisa.Idi kod urologa, resavajte to,pa na VTO.

Oki, imaš temu kako popraviti spermogram, pročešljaj malo, možeš naći korisne savete. Ima ovde žena čiji muževi sa istom dijagnozom su uspeli popraviti spermogram. Uz dobrog urologa i određene saplementa možeš popraviti spermogram ali teško da ga možeš dovesti u stanje normozoospermie.
Mnogo sreće tvojoj supruzi i tebi u daljim koracima!

Hvala vam svima na savetima i podršci, vama barem ne moram da objašnjavam kako izgleda u glavi kada problem prvi put dođe na videlo. Trebaće mi neko vreme da se saberem. Kod nas muškaraca to malo ume da prilično promeni odnos prema realnosti.... Prosto, moram sačekati spermokulturu, izlečiti upalu (kakva god ona bila) pa onda videti šta je i kako dalje.... nadam se, nekako. Normospermija je daleko, ali ima primera da se i sa vrednostima ispod normalnih dogodi začeće baš kada se parovi već oproste od takve mogućnosti i odluče se za VTO. Prema nekim podacima i iskustvima drugih, dovoljno je i 10 mil/ml da dođe do začeća, pod uslovom da su progresivni koliko treba... I naravno, supruga će posle moje spermokulture otići na pregled kako bi bila sigurna da i ona nije zapatila neku bakteriju.... videćemo, nadamo se najboljem.

oki-doki,nemoj to shvatati tragicno,nama nje bilo tesko za prihvatiti,dobro da ima za vto,deluje mi problematicno kod tebe sto imas 0%normalnih...uglavnom radi na poboljsanju,izbegavajte sve sto steti.Ja sam odmah pocela raditi na pripremama za vto,a terapiju smo trosili usput,ne racunajuci na njen uspeh mnogo,prosto nisam htela da gubim previse vremena cekajuci...bila sam u pravu,od otkrica problema(dr su rekli to je indikacija za vto i metodu icsi)do realizacije vto proslo je god i po i uz konstantnu terapiju profertilom,piskavicom i ko zna cime sve,nije se preterano popravilo...moj se partner nije puno psihicki potresao,rekao mi je,sve sto mi kazes,ja cu raditi pa kako bude,hm,da,sexualni zivot nije trpeo posledice....zelim vam srecu i uspeh

Oki/doki, prvo se saberi, al ne padaj u ocaj! Grozno je kad stigne takva info, treba vremena da se prihvati, al sta je to za vas ako se volite! Precesljaj temu ovde o popravljanju spermograma, baci se na prirodno sta mozes, izbaci alkohol, cigare ako konzumiras i slicno. ODradi hormone obavezno. Lekar opste prakse ti ih moze dati. Odradite briseve obavezno i ti i supruga, na hlamidiju, mikoplazmu, ureaplazmu. Poboljsace se stanje posle antibiotika, e sad, da dodjes do normo, tesko, da se ne lazemo, al nikad se ne zna. Tvoje je da ucinis sve da to popravis, i da izlecis upalu, koje verovatno ima. Bitno je da ima nacina, ako mora vto, mora, nije smak sveta, no do tada, uradi sve gore pomenuto, i u akciju. Spermogram se radi na 3 meseca, jer spermatogeneza traje 72 dana. Valjalo bi da uradite i antispermatozoidna antitela, to se radi na Torlaku. Polako, kad ti se sve slegne, bice lakse i pokrenuti se. Srecno i da nas uskoro obradujes lepim vestima.

EVO I SPERMOKULTURA STIGLA DANAS:

bakteriološka kultura je negativna
kultura na gljivice je negativna

Evo nema ni bakterija nema ni gljivica u spermokulturi. Ponavljam spermogram dole čisto da bude na gomili  

Imam očajan spermogram: Apstinencija 4 dana

Konzistencija: GUSTA
Bistrina: ZAMUĆENA
Boja: SVETLO ŽUTA

Sluz: -  (+)  ++  +++  Ostalo (gljivice): 0

Ph: 7,2
Količina u ml: 2,0
Broj spermatozoida u L: 0,4 x 10 na 9/L
Broj spermatozoida u ejakulatu: 0,8 x 10 na 9/L
Živih spermatozoida: 100% (gusta kap), od toga:
Bez progresije ("C"): 100%
Normalnih oblika: 0%
Patoloških oblika 100%
Defekt glave: 100%

Ostali organizmi:
Leukociti: 3,0 x 10 na 9/L
Eritrociti: /
Nezreli oblici: 3,0 x 10 na 9/L
Degener. epit. ćelije: +
Ćelijski detritus +

SPERMA: Oligoasthenoteratozoospermia gr. III

Oki/doki, pravac kod lekara da ti da uput za briseve i hormone, koje pobrojah! Da li si mozda prelezao zauske?

Brisevi obavezno na hlamidiju,mico i ureaplazmu,kao i tvoja draga zajedno s tobom.

Nisam imao zauške nikad, a ni boginje nisam imao (osim kao jako mali pre puberteta)
U petak radim urinokulturu i briseve plus PCR test!

Nije ni mm imao zauske,pa ima OAT.PCR uradi i hormone.

Spermatogeneza traje 72 dana. Da li to znači 72 dana apstinencije ili se mogu imati odnosi u tih 72 dana. Mislim, nekada sam bio kao "ludi Milojko" - sada bi mogao apstinirati i godinu dana ako će da pomogne. NIJE MI TEŠKO!!!! Samo me ovo stalno buni.... Ako se čovek "troši" u tih 72 dana, da li to znači da mu spermići ne mogu sazreti?

Odnosi sasvim normalno.Cesci odnosi pospesuju stvaranje novih spermica,tako da, sve normalno.

lela1984 ::Nije ni mm imao zauske,pa ima OAT.PCR uradi i hormone.

Da naravno:

1. Urinokultura + urin na trichomonas vag.
2. bris uretre na bak. kulturu sa antibiogramom, Chlam. trachomatis + (sve što može sa PCR testom)
Ureaplasmu, Mycoplasmu i gljivice
3. FSH, LH, PRL i testosteron
4. UZ dkrotuma

Od 1-3 radim u petak, a 4. od ponedeljka po potrebi (tako kaže urolog)

To je to.Antispermatozoidna antitela mozete oboje da uradite.

Oki-doki, uradi od hormona i tsh i ft4, to su hormoni stitne zlezde, za svaki slucaj, kad radis sve kompletno, a mozes i vitamin d. Odnosi sasvim normalno, ne dozvolite da vas ovo udalji, bas naprotiv, treba se zbliziti, kako biste zajedno lakse sve prebrodili! Javi nam rezultate, da te precesljavamo dalje!

BiKsi :) ::Oki-doki, uradi od hormona i tsh i ft4, to su hormoni stitne zlezde, za svaki slucaj, kad radis sve kompletno, a mozes i vitamin d. Odnosi sasvim normalno, ne dozvolite da vas ovo udalji, bas naprotiv, treba se zbliziti, kako biste zajedno lakse sve prebrodili! Javi nam rezultate, da te precesljavamo dalje!

Naravno da ću se javiti i za češljanje ako treba, ali posebno ću se javiti ako (daj Bože) bude sve OK. Jer malo se ljudi javi kada se pokaže da je u pitanju neka trivijalnost pa se ispostavi da je sve bilo samo "trenutna faza" ili kada imaju problem pa ga reše. Dobiju dete pa se zaborave da se barem jave. Na svim forumima je velika većina nas koji smo tek saznali za problem ili oni koji problem imaju dugo vremena. Jako puno negativnih iskustava i to je ono što dodatno plaši, prosto nema nigde statističkih podataka iznetih od strane urologa ili uopšta medicine kao nauke gde bi se videlo: Dg. oligoasthenoteratozoospermia III javlja se usled 1. 2. 3. Izlečivost delimična %, Izlečivost potpuna (100%) ili nije izlečiva u %... Prosto, ljudima bi bilo jasno sa čime se zapravo bore i koliko sve to ima smisla...
Ljudi koji se izleče većinom (ili uopšte) ne posećuju forume a urolozi obično ne iznose % i "veruju" da treba da se proba (ovaj njihov stav ima i medicinskog ali pre svega ekonomskog opravdanja). Kada se ovako nešto desi čovek se uznemiri i preko noći postane pacijent. Nije mi žao ni jednog jedinog dinara (da me neko ne shvati pogrešno) ali: Sve analize ukupno izađu 18.000 dinara, ne računajući drugi pregled kod urologa kada rezultati budu gotovi. Pošto se dogodio šok u glavi, čoveku se žuri da VIDI ŠTA SE DEŠAVA??? Prosto, osećam se kao da nemam vremena da sačekam, neka vrsta nestrpljivosti da se pregleda sve što se pregledati može i to što pre (čovek sebi kaže: "daj da pregledam sve pa da sam miran" ali svaki pregled u kome se "ništa ne pronađe sporno", unosi novi nemir...). Sve vreme sam mislio da će verovatno zbog zamućenosti sperme i njene "svetlo žute" boje, kao i zbog povećanih leukocita, pronaći neku bakteriju koju treba lečiti. Međutim, nema ništa u spermokulturi, a spermogram je tako loš. Sad ću još da proverim i ostale nalaze (verovatno sutra) pa da vidimo kako stoje stvari. Sve što dobijem postavljam ovde za "češljanje". A isto tako, ako sve bude OK i ako se uspe, obaveštavam da se radujemo i da ljudi dobiju i onu drugu, bolju stranu borbe za bebca

E da, ne bih da ostanem dužan za odnos: Supruga i ja se izuzetno volimo, intimno je takođe sve OK... Jedino što smo malo pali sa voljom, poslednjih nekoliko dana nam prosto nije do odnosa. Nekako, izgleda uzaludan - MADA SASVIM SIGURNO NIJE! Sećam se perioda kada smo počeli vezu, ona studirala, ja tek završio, uopšte nam nije bilo do dece u tom trenutku (što je i normalno). Radili smo apsolutno sve prevencije da do začeća ne dođe. Gledali da nisu plodni dani, koristili kondom, vodili računa čak i pored svega nabrojanog o finišu. Sada kada pogledamo unazad koliko smo truda uložili da do začeća ne dođe, pripadne nam muka. A opet, ljubav i užitak nikada nije dolazio u pitanje. Danas međutim, u proteklih nekoliko dana, mnogo ćutimo ili pričamo na temu "šta ako". Ja pišem ovde postove i prosto se obradujem kada mi neko odgovori, sve očekujem da se nešto lepo nekome dogodilo, da mi neko kaže kako zapravo ne mora da bude komplikovano. Supruga kada u hodniku zgrade čuje klince, prvo se nasmeši a onda bi skoro plakala a ja samo progutam knedlu... Onda se počnemo smejati, zagrlimo se - kažemo sebi "evo još ovaj pregled pa da skembamo te spermiće da se ne zajebavaju više! Onda opet u krug. Vodili smo ljuvav isti dan nakon što sam dao uzorak na analizu. Drugim rečima, imao sam dva snošaja: prvi, za analizu a kada sam se vratio kući vodili smo ljubav. Sva ova napetost je samo kontraproduktivna u smislu poboljšanja ali je jednostavno jače od nas... verovatno će sve biti drugačije kada se naviknemo ili ako se kojim čudom stanje sredi...

Oki, ima i lepih prica... nasa, na primer...suprug ima bas tezak oblik ASA ( otkrili zhvaljujuci ovom forumu), pa smo uspeli da dobijemo Petra prvom inseminacijom. Da biste u ovoj igri pobedili, najvaznija stvar je ne klonuti duhom... bice uspona i padova, to je sigurno, svi smo prosli kroz to, i jos uvek prolazimo.
Postoji i blog Nase price, pa ih oboje procitajte...vrede svaku napisanu rec...

Inace, ona 72 dana, koja se odnose na spermatogenezu, znace da pun efekat terapije moze da se vidi za 72 dana,jer tek na toliko nastaju novi spermatozoidi. Znaci, plivaci krecu da se razvijaju od nultog dana, prolaze kroz faze i stadijume razvoja, na koje mogu da uticu razlicite stvari, i da 72. dana budu defektni. Ako  otklonis smetnje recimo 50. dana, opet ce na kraju biti defektni svi, osim onih kojima je to nulti dan... nadam se da sam malo pojasnila.

A varijante what if... za sada ih stavite na stand by...

Oki-doki, evo i mi smo medj svetlim primerima, procitaj u mom potpisu. Krenuli od nula spermica, pa smo postali roditelji. Ok, putem vto, al zar je bitno, najvaznije je da smo uspeli. Nije bilo lako, bilo je i uspona i padova, al vi bar imate i za vto materijala, a mozete i da popravljate, nikad se ne zna, mozda bas nesto ubodete od terapije, pa se spermici pokrenu. Mi smo u glavi imali sve opcije, par vto sa nasim materijalom, ako ne uspe, donacija spermatozoida bi bila, a ako ne i tako, onda bismo bili spremni na usvajanje. To me je u glavi rasteretilo, i lakse sam tako isla u ovoj nemilosrdnoj borbi dalje. Da je lako, nije, al, s druge strane, ima uvek resenja! Znam da ti nije za utehu, al veruj mi, neko bi ubio i za takav spermogram!

Oki-doki,baš mi je drago što deliš sa nama svoje misli i osećanja povodom ove nezavidne situacije koja će se sigurno popraviti samo ako budete uporni i istrajni!
Naša dijagnoza je bila ista što se pokretljivosti tiče,malo veći ukupni broj,a i ovih *normalnih* nekad 0%,a nekad 1%,i nije razjašnjen uzrok takvog stanja.Tj,rešili smo probleme na koje se naišlo ispitivanjima,ali do poboljšanja nije došlo.
Postali smo roditelji bez obzira na sve!
Jeste VTO,što reče Biksi,kao da je bitno na koji način!
Više muke,truda,neizvesnosti,parica-ali ishod je onaj o kome smo sanjali!
I ne zamaraj se statistikama,u ovoj priči to ne pije vodu baš,bivalo je uspeha gde šanse maltene nisu postojale i to vrlo često!
Volite se,borite,informišite,istrajte i dočekaćete ono čemu stremite!

Ma naravno, biće valjda dobro.... Nije kraj sveta, samo je bio veliki šok i to je to... Danas sam bio u laboratoriji i dao urin, a ostale briseve ipak dajem sutra pre podne zbog protokola uzimanja brisa i pripreme. Takođe, rekli su mi da moram biti 2h u budnom stanju za uzimanje uzorka krvi radi provere hormona... tako da sutra idem na "bušenje" a rezultati će biti za 10-tak dana pa javljam! Danas treba da bude gotov urin i urin na tr. vag. a urino kultura isto za par dana....

FIZIČKO-HEMIJSKI PREGLED URINA:

Izgled: Lako zamućen
RF. BISTAR

Boja: Žuta
RF. Svetlo žuta

Ph: 6,5
RF. 4,5-8,0

Rel.opt.gustina: 1,020
RF. 1,003-1,040

Belančevine: POZITIVAN (1)
RF. 0

Glukoza, ketonska tela, urobilinogen, bilirubin, nitriti, leukociti, krv i krvni pigmenti (SVE IDEALNO)

SEDIMENT: 5 leukocita (RF. 0-5) u vidnom polju -
3 sveža eritrocita (RF. 0-2)
malo bakterija

Trichomonas vaginalis: NEGATIVAN

Sad se čeka par dana za urinokulturu i sutra radim hormone i briceve (PCR ili tako nekako)....

Meni ovo ne deluje ništa gore od nalaza malo prehlađenog čoveka, ne verujem da je moglo presudno da utiče na loš spermogram. E sad, koje su tačno bakterije u pitanju, verovatno će da pokaže urino kultura... Imate neki komentar?

Ok ti je urin,po njemu bi i urinokultura trebalo da bude u redu.

Pa to i mislim... Znači iz urina i urinokulture nema uzročnika lošeg spermograma (u mom slučaju)? Ostaju brisevi i hormoni...