FSH i stimulacija

lakole ::uključujem se i ja u ovaj razgovor, ako mi dopuštate.

Samo ako imas ausweis!

Drzim fige da ti klomifen upali!
ps. zaduzujem te da nam javis kakva ti je bila reakcija na klomifen!

House, E2 - koje su merne jedinice?

Znas sta se meni desilo...meni je E2 toliko skocio na klomifenu, da za malo po visini E2, nisam bila u kategoriji hiperstimulacijskog sindroma.
E sad, mozda...(naglas razmisljam), mozda s klomifenom treba ici kad je nizi E2. Ne znam. Pitaj dr R, baci mu tu bubu u uvo, da porazmisli o konstelaciji hormona pre ulaska u klomifenski ciklus....mozda tako dobijes bolji odgovor i kvalitetnije jc.

nabla ::

lakole ::

House, E2 - koje su merne jedinice?

Znas sta se meni desilo...meni je E2 toliko skocio na klomifenu, da za malo po visini E2, nisam bila u kategoriji hiperstimulacijskog sindroma.
E sad, mozda...(naglas razmisljam), mozda s klomifenom treba ici kad je nizi E2. Ne znam. Pitaj dr R, baci mu tu bubu u uvo, da porazmisli o konstelaciji hormona pre ulaska u klomifenski ciklus....mozda tako dobijes bolji odgovor i kvalitetnije jc.

estradiol - mjerna jedinica pmol/L
meni je 203,8 , a ref vrijednost za folik.fazu 47.0 - 607.0

po toj vrijednosti se meni čini da još ima mjesta i za skok,
a da li ti je i fsh skočio na klomifenu?

Prošle godine moj AMH bio je 0.17 ove godine je 0.15. Inače FSH mi je oko 17. Kada sam 2010. radila VTO dobila sam samo 3 jc, a primala sam baš jaku stimulaciju ista situacija je bila i 2009. Najgore od svega je što mi se nakon VTO ciklus teško vrati u normalu. Dešavalo mi se da posle negativne bete krvarim i po mesec dana. Ne znam šta da radim. Znam da VTO iz prirodnog ciklusa ima znatno manju šansu za uspeh, ali doktorka koja je ginekološki endokrinolog mi je to predložila kao najboljni način za postizanje trudnoće. Njena teorija je da nema nikakve svrhe stimulisati jajnike koji ne mogu dati adekvatan odgovor. Ona procenjuje da sad u stimulisanom ciklusu ne bih dobila ni tri jc... Ne znam...nisam više pametna ... to misljenje verovatno ima svoju logiku...Ipak mislim da bi bilo bolje da kod nas u zemlji rade tzv. polustimulaciju kao što to rade u inostranstvu. Čini mi se da je takvu (uspešnu) mini stimulaciju imala Masha UK...

Opet ja ...U istom smo problemu,pa znam kako je...Da li si probala stimulaciju klomifenom,ili mozda Femarom? Ja isto ne reagujem na jake stimulacije. Drugo,pazi tri ćelije nije tako loše,loše kad nema nijedna!Vazno je dobiti dobar embrion.

Jaca Caca upravo mislim na takvu, blažu stimulaciju ...doduše još mi je niko nije predložio... Da li si ti radila mini stimulaciju i kako na nju reaguješ? Čitala sam da je Femara bolja od Klomifena za one koji imaju tanak endometrijum? Koji si protokol primenjivala? Izvini uputila sam ti gomilu pitanja

Pa,ja sam imala u aprilu mesecu baš takvu stimulaciju,znači počela sam sa klomifenom drugi dan ciklusa,pa mi je polako uključivala merional,ali ništa agresivno jedna do dve doze na svaku drugi dan. I bilo je ok,od pet folikula pet ćelija,tri embriona,morula i dva osmoćelijska što je za mene bio bingo,jer ranije nisam imali ni ćeliju,ili do dve lošeg kvaliteta.Ali tada sam pila dheu,i još gomilu drugih stvari,ako te zanima poslaću ti pp. Nije uspelo,...Razočarala sam se i sad pred septembarski pokušaj nisam ništa koristila,ponovo klomifenski postupak i ćorak,jedva jedan folikul,tako da smo prekinuli stimulaciju. prosto moraju da se poklope sve kockice.Ali mnogi se slažu da za nas poorresponderke više rezultata daju blaže stimulacije. Što se tiče endometrijuma,da tačno je da ga klomifen tanji,ali onda dobiješ i estrofem da piješ pa to ne bude tako strašno,i narafski udariš po pivu!

Super je što si našla koji ti protokol odgovara A kad ima ćelijica onda će i da uspe To mi stvarno uliva nadu. Baš me frustrirala činjenica da ne reagujem na stimulisani VTO, a da VTO iz potpuno nestimulisanog ciklusa ima baš male šanse jer se dobija maksimalno 1 jc. Bila bih ti zahvalna da mi detalje pošalješ na pp, kao i informaciju gde si i kod kog doktora si radila.

Devojke, da se i ja pridruzim. Pratim forum vec duze vreme, ovaj pdf mi je postao posebno interesantan od ovog leta kad sam odjednom otkrila da imam jako povisen FSH.
Pre toga sam radila na 6 meseci FSH i LH i relativno je bilo sve ok s obzirom na moje godine ('73). AMH nisam radila pre toga jer sam citala razne price o cudnim nekim vrednostima u nasim laboratorijama. Ali koja greska. Nas problem je bio moj dragi i trazili smo lek za njega, a tesili smo se da je bar moja strana u redu. I taman se kod njega situacija poboljsala ove godine, kad je dosao grom iz vedrog neba. Osetila sam da su mi od kraja proleca menstruacije drugacije nego inace, vise bole, duze traju, imam pms maltene non stop itd. I onda slag na tortu: FSH 19, AMH jos gori, skoro nepostojeci 0.08. I to sam jos uradila u dve laboratorije, za svaki slucaj. Razlike u brojkama - neznatne. Na zalost i ultrazvuk je potvrdio, imala sam samo nekoliko antralnih folikula.
Odmah smo otisli da dogovorimo VTO sada sa izmenjenim problemom. Potrazili smo nekoliko misljenja, ali su svi kao u horu porucili da su sanse zanemarljive i da nam savetuju da se ne mucimo i idemo odmah na donorske jajne celije. Na to nisam htela da pristanem, bar ne dok ne probam par puta sa svojim celijama (bez obzira na cinjenice i cenu). Od starta nije bilo moguce da se prijavimo na teret fonda pa vec godinama, proucavamo razne klinike i trosimo pare na konsultacije. Odlucili smo se za jednu kliniku u inostranstvu, mada su i oni bili isto pesimisticni.

Prepisali su mi standardan dugi protokol: diferelini i merionali (450) uz dodatak kortikosteroida. Od 7 antralaca koliko ih je bilo na pocetku stimulacije, doktor je na pregledu 9. dana video samo dva sazrela folikula i predlozio da prekinemo postupak. Mi smo ipak resili da rizikujemo uprkos maloj verovatnoci za uspeh i nastavimo (posle onoliko injekcija, stvarno mi nije bilo do odustajanja) i 13. dana od pocetka stimulacije su mi uradili punkciju. Izvukli su 4 folikula, sa 3 zrele jajne celije. 2 jc su se oplodile i oba embriona su mi transferovana 2 dana posle. Rezultat 14. dana od et: beta preko 1200! 4 nedelje posle et sam radila UZ i videle su se dve bebe! Na zalost, jedna je ubrzo posle toga prestala da se razvija i nije joj detektovana srcana radnja, ali je evo posle 3 nedelje od tada, druga i te kako zivahna

Anea,dođe mi ta te izljubim,ooooooo kako volim ove priče!
KOja je klinika u pitanju?
Baš čudno dug protokol za takve hormone,ili ja pogrešno tumačim protokole,nevermind....
Ja sam najgore odreagovala na difereline i dug protokol i mala sam dve ćelije koje nisu imale sposobnost oplođenja,tako nešto..
Kako mi je drago Anea nemaš pojma i thanx što si se javila

Anea dobrodošla drago mi je da je bar jedna baba uspela da ostane sa svojom mamom
Drago mi je da devojke sa niskim AMH ostaju trudne.
Interesuje me kakav si imala protokol, posebno me zanima taj deo oko kortikosteroida jer vidim da ih u inostranstvu daju skoro uvek kako bi povećali šansu za začeće. Interesuje me šta su ti davali, koju količinu i kada si počela da ih piješ. Da li su ti posle transfera davali samo progesteron ili i neku vrstu estrogena? Gde si radila VTO? Uputila sam ti puno pitanja

Anea, divna prica!!!

Zelim ti divnu, skolsku trudnocu!!!

jaca*caca, pa nisam se ni ja proslavila reakcijom na dugi protokol. Ali to je valjda skolski, da se zapocne sa dugim protokolom (posto nikad nista nisam radila), znas one teorije da su navodno jajne celije u tom slucaju najkvalitetnije. Doktor se odlucio za taj protokol na osnovu broja antralnih folikula pre ulaska u postupak - bilo ih je 5. Citala sam posle da kad je taj broj u pitanju, onda savetuju prvo dugi protokol. Da je bilo manje od toga, verovatno bi isli na neki kratki ili prirodni. Tako da nije on tu nista izmisljao. I sve u svemu, doktor je bio razocaran mojom reakcijom tj ne bas razocaran nego kao to je ocekivano. Sreca pa je uspelo i pored takvih predvidjanja.

E da, hvala svima na dobrodoslici :)!

Klinika nije za neku preporuku, pogotovo za poor responderke, jer je doktorovo stanoviste bilo da imamo ovaj jedan pokusaj, ako bas hocemo, i to je to. Pri tome je preskupa. Isli smo tamo samo zbog mog dragog jer smo imali preporuku, zbog njegovog problema. A to je prica za sebe, on ce je u nekom trenutku sam ispricati u odgovarajucem delu na ovom forumu.

E sad, sto se tice neobicnosti postupka u odnosu na ono sto se koristi kod nas:
Od kortikosteroida, pila sam Dexason 5 mg tokom cele stimulacije (u mom slucaju 10 dana). Citala sam da to potpomaze kvalitet jajnih celija, smanjuje imuni odgovor organizma i sprecava odbacivanje.
Posle embriotransfera nisam dobijala ni progesteron ni estrogen. Odmah posle transfera sam dobila injekciju HCG hormona (to je onaj isti koji luce embrioni kad se nadju u materici), tj isto ono sto se dobija kao injekcija stoperica za izazivanje ovulacije pred punkciju folikula, samo u manjoj dozi. I onda sam primila jos 4. i 7. dana od transfera istu takvu injekciju i to je to.
Od transfera sam, pa narednih mesec dana primala i po jednu tabletu Aspirina (to je onaj bejbi kako ga mi zovemo), ali mislim da je to pre imalo veze sa krvarenjem koga sam imala posle punkcije, mada ko zna. Nisu se bas ubili od objasnjavanja.

Anea hvala ti puno na detaljnim informacijama. Vidim da se protokol prilično razlikuje od domaćih. Ne znam da li je to tajna uspeha nekih stranih klinika.

Anea kaži mi samo da li si Dexason 5 mg pila i nakon embriotransfera i koliko dugo?

fandf, nisam pila Dexason posle ebriotransfera, nego samo od 1. dana stimulacije do 10. dana (poslednjeg dana stimulacije). Sledeceg dana sam uvece primila injekciju stopericu i to je to.
Sad sam ponovo pogledala listu za stimulaciju jer mi je nesto ovo 5 mg izgledalo cudno sto sam napisala i videla da sam pogresila dozu Dexasona .
Pila sam ustvari 2mg dnevno. To je 4 tabletice. Izvinjavam se, odlepila sam vise od toliko lekova i doziranja

Ne znam da li si Dexason daje i kod nas u nekoj od klinika ili eventualno neki drugi kortikosteroid?

Mene je najvise u celoj prici iznenadilo sto mi nisu trazili ama bas nikakve laboratorijske nalaze, ni mikrobioloske, ni HIV ni hepatitis, znate vec sta se sve ovde trazi, ma nista (iako sam ja to sve preventivno uradila vise puta). Samo FSH, AMH, LH, TSH i prolaktin.

nabla ::
ps. zaduzujem te da nam javis kakva ti je bila reakcija na klomifen!

evo : pila 100 mg klomifena 2-6 dc. prvi uz urađen 9 dc - vodeći folikul 18 mm, jedan od 14 mm i još nekoliko manjih. ustopirali me odmah taj dan (da ne pukne vodeći) i u tom najvećem nađena jajna ćelija.
mislim da sam mogla i bolje reagovati.

Anea, to je stvarno neobično, čitala sam da ih glavnom daju neposredno posle aspiracije i par dana posle, najkasnije do pozitivne bete kako organizam ne bi odbacio plod ... doduše ni ja o tome znam veoma malo, samo na osnovu iskustava nekih devojaka sa naših i stranih foruma. Ali sve to nije bitno bitno je da je uspelo i da su . Drago mi je da nizak AMH ipak nije presuda i da ima nade za sve nas

Ja sam dobijala Dexason i fraxiparin u tom zadnjem uslovno rečeno uspešnom postupku. Ali mislim da sam ga pila nakon transfera,moram pogledati pa javljam. Ja sam kod dr Kopitović.

Bolje si reagovala nego ja sa sve klomifenom+merional Prosto ,mora da se ubode ciklus...
Nego Merional iz Mađarske,jeftiniji je ,nabavljamo ga,ali da li je dobar?Meni je dr rekla,da možete,uzmite,ali čitam ovde po Kutku da ga neki drovi ne preporučuju!
jesi ga koristila Lafice?

Anea divna priča dala si nam svima vetar u leđa hvala ti na tome

nisam jaco, samo menopur, još ranije. sad primijećujem da dosta forsiraju i puregon (isto fsh+lh valjda).

To sam i htela da vam kazem, verujmo u sebe. Koliko god da nam je mali AMH, visok FSH, a verovatnoce da sve uspe skoro nikakve - sve je moguce. Pogotovo to vazi za zene koje pokusavaju da zatrudne u 'prirodnim' ciklusima. Doktori nekad zaborave da su to ipak samo verovatnoce, da je svaka situacija razlicita i da je dovoljna i jedna jedina jajna celija za uspeh.

Sto se tice Dexasona, znam da se daje i nakon transfera onim zenama za koje je dokazano ili se sumnja da imaju imunoloskih problema, pa su zbog toga imale problema sa implantacijom ili pobacajima. Meni je doktor rekao da dobijam Dexason u nadi da ce to poboljsati kvalitet jajnih celija. To je jos jedna od stvari sa kojima treba probati, isto kao i DHEA.

jaco, evo na ovom linku ima nekih info o odabiru lijekova za stimulaciju, prošvrljaj malo i po komentarima. (mada se spominju lijekovi koji se kod nas ne nabavljaju.)
http://thegreeneguide.wordpress.com/2010/03/10/egg-quality-here-is-the-reason-that-your-medications-matter/

lakole ::

nabla ::
ps. zaduzujem te da nam javis kakva ti je bila reakcija na klomifen!

evo

100 mg klomifena - to je 2 tbl.? Nije to losa reakcija uopste. Bolje tako, nego sto se meni izdvojilo 4 koji nisu imali snage da puknu. Mada, kod mene je to sve partizanski vodjeno...ko zna kako bi bilo da sam bila 'strogo pod nadzorom' jednog lekara.

Zasto kazem nije losa reakcija. Iako se i u prirodnom ciklusu izdvaja samo jedan folikul (u vecini slucajeva), nekad klomifenski vodjen ciklus da bolju kvalitetu jc...negde je to meni dr R objasnjavao, potrazicu i postirati.

Drzim fige!