KLUB 38+

lena ::ShSta imamo mi da štedimo?

Sebe draga,samo sebe! jurcanjem iz postupka u postupak se rushi zdravlje,i neka pauza je neophodna.
Ja se iskreno plashim za nekih 10/ak godina produkata ovih stimulacija...

leno, razmišljam kao ti štedeti jc sa 40 čemu...ali već sa 28,9 ...bi štedela jer ima smisla.
Opet istina je i ovo što mala kaže, šta da se radi sve ima svoju cenu...

Naravno, zdravlje jeste itekako bitan razlog da se stavi prstic na mozgic pre bilo kog postupka...
No, ja sam prvenstveno imala na umu jedan broj nas koje smo kasno pocele sa svim ovim (evo, Shizi je u drugom IVF, Cuftica isto, cini mi se, Naca jos nije ni probala VTO, itd.) pa necemo imati ni vremena (a ja ni para, pa eto i prinudne pauze izmedju postupaka ako ne budu uspesni) ni materijala za stednju...
Kao sto napisah, nemam 30...

Ti ipak Leno gledash to kroz prizmu vremena i rezervi,ali dobro,mi smo razlichite,hvala Bogu,i ne samo u godinama.Ja uvek zdravlje stavljam na 1.mesto,ispred svega...i trudnoce.
Tako cu i u 50.razmishljati.
Secash se kad sam jednom prok. kako da mogu da biram izmedju trudnoce ali sa hiperstimulacijom i propalog pokushaja VTO,ja bih ovo drugo.
No,razlichite smo,i zato te

Shizika ::Vidis, to ja ne kapiram, kako se stimulacijom trose rezerve? Recimo, u svakom prirodnom ciklusu imam 10 folikula, jedan vodeci, a od antralnih 3-4 su regrutna. da li su svi ostali folikuli prazni? Da li stimulacijom samo "uguramo" jos pokoju jc u ionako postojece folikule koji bi bez stimulacije bili sasvim prazni?
Ja sam uverena da u prirodnom ciklusu gotovo svaki folikul ima jc, ali samo jedan sazri a ostali svejedno propadnu.

Hajde da pokusham na brzaka da pojasnim cure moje.Procesom stimulacije se pomazhe da shto vishe jajnih celija SAZRE u folikulima.Pri prirodnom ciklusu samo jedna eventualno 2 jajne celije sazre i ovulacijom (prskanjem folikula) je spremna za oplodnju.Pri Vto kad je poterbna i puncija i kad se krene sa stimulacijom folikuli su u razlicitim stadijumima rasta i razvoja.Tako da ih je teshko sihronizovati.Ali u vecem broju punktiranih jajnih celija iz folikula je veca verovatnoca naci "zrele"JC i spremne za oplodnju u VTO uslovima.
Prilikom puncije se üsisava"folikularna tecnost u kojoj je Jc .E onda pod mikroskopom se odvaja od folikularne tecnosti konzervira i vidi koliko ima zrelih JC za oplodnju.
Nastavljam dalje moram sad da palim.

mali pariz :: Ti ipak, Leno, gledash to kroz prizmu vremena i rezervi...

Pa, da, samo to je i bila poenta mog javljanja Shiziki (41), koja je razmisljala o trosenju rezervi prilikom stimulacija a ima "samo" jedan IVF iza sebe... Nista vise nisam ni htela da kazem. Eh, "kroz prizmu vremena i rezervi"... ovo bi moglo da stoji u podnaslovu naseg Kluba! Kluba, kome ti, Mala, uostalom, i ne pripadas !!! Samo, bre, gostujes !!! A uskoro cemo te i izbaciti jer ces biti !!!



Sitna, ali bitna, digresija: Shizi, na stranu sto se Pari i ja kuckamo i delimo raznorazne misli i zafrkavamo, tebi zelim od srca da uspe ovo sada i da sve prodje kako treba!!!

Iiiju, leno, 41 "tek" u septembru! :)
Morala sam skoknuti na posao i sve sam se grizla da nisam ostavila stranicu u negativnom raspolozenju, izvinjavam se zbog tog. Ja sam samo htjela neke stvari sebi da pojasnim uz pomoc vaseg strucnog znanja. Evo je Republica fino obrazlozila ono sto sam ja zbrckala. Te se preostale jc ionako istrose u svakom ciklusu, samo sto u nestimulisanom usahnu nedozrele, a u stimulisanom uz malo srece sazriju otprilike kad i vodeca. Zato ne kapiram taj argument da se pri VTO drasticno smanjuju rezerve jc.
Slazem se i da tijelo treba da se oporavi izmedju pokusaja. Meni je narocito frka jer imam povisen estrogen i povijest raka jajnika u porodici. Zato ja razmisljam o prirodnjacima. I zato sto procitah da lijekovi za stimulaciju mogu da ostete kvalitet jc. I zato sto necu imati mlijeka za blizance. :) Naravno da se ipak nadam da ce ovaj pokusaj da uspije. Hvala vam na podrsci.
PS Cirilicu jos uvijek dobro citam ali nikad nisam dobro pisala.

Shizika ::Biksi, ako se uskoro ne naviknes na avatar morat' cu ga mijenjati. Necu da ti cupam perje, obecavam! :)

Laknu mi! Samo nek je meni perje na mestu! Mada po ovoj vrućini možda i nije loša ideja da me neko (čitaj muž) očerupa!!!!! :)

Republica, samo da ti pošaljem poljubac, nisam odavno!

Ostale ženske grlim, tj. stiskam!

Evo me sva zbckana i sad sam izgubila nit za pisanje.
Idemo zagrejavanje.
Znaci nema troshenja jer i one jajne celije koje imamo josh da istroshimo oko 400-500 ne stignemo ali ne zbog toga shto smo istroshili rezerve vec shto krece disfunkcija jajnika nema geneze folikula ali to je sve hormonalno povezano i krece meno pauza.
Imam primer koleginice na poslu pisala sam vam koja je i nakon menopauze i pregleda gishe potvrdio da je u menopauzi ipak zatrudnela jer je do ovulacije doshlo.Jajne celije cuce i cekaju stimulaciju hormona bilo prirodno bilo u procesu IVF da skoce tj skoci u tom ciklusu.
Ne bih rekla da stimulacija utice na kvalitet JC ali estrogen povishen pre IVF (jer je normalno da raste u toku procesa IVF jer shto veci E2 to je vishe jajnih celija potencijalno funkcionalnih) treba obratiti pazhnju.
Da ima takozvani Mini IVF iz prirodnog ciklusa.Jeftiniji je i ima se samo jedna JC.Ako zhena ima normalne ovulacije jedino ti lupe Hcg da "prsne folikul"i ostalo kao u samom procesu IVF.

Ima toga koliko hocete ,ali sad opet gubim nit i trebaju mi pitanja,ako hocete dalje.

LenCe, kako si mi ciculjko?
Sam proces trudnoce je impakt na telo i iz prc-prc metode.Tu su i drugi hormoni o kojima treba brinuti i posebno shtitna zhlezda Tsh koji zna da zeza i pre trudnoce i tokom i nakon toga.Mi zhene smo posebno osetljive od strane tiroidne zhlezde.A da ne govorimo o psihickoj rastrojenosti nakon neuspeha.

Shizika slobodno pitaj , ti si sad u procesu cekanja, najgora faza i sve ti pada na pamet.Zato se rastereti i pitaj.

Ovi nisu normalni , e gotovo prvo poluvreme i Brasil nije dao GO.
Niko vishe ne zna fudbal da igra...
Sigurno imam milion greshaka...ali ja se smrzoh.Od tropskog Bgd, saceka me ova hladna NL a upm....

Gde ste zene u najboljim godinama?Vidim da se ovde povela diskusija o trosenju ,ne trosenju,stimulacije,rezerve............
Moje licno misljenje,kada bi sve ono sto lekari znaju,tvrde,propisuju bilo tako kako je opisano u knjigama,svaka od nas bi u datom trenutku pod stimulacijom izbacila jajne celije odlicnog kvaliteta i imala endo bas idealan za bebu i sve bebe bi se zakacile ,ali problem je sto niko ali niko ne moze da zna kako cemo mi u datom trenutku odreagovati.Sve se zasniva na pretpostavkama i procentima a u sustini ako se potrfi potrefilo se a to je mislim vise sreca nego bilo sta drugo.
Republik,daj malo te zime ovamoooooooooo

Sve vas voleeeeeeeee Djoleeeeeeeeee

Biksi,Biksi, cico slatka ....ljuBac...

Ма иди бре бегај, Шизи, какво негативно расположење помињеш?!
Нема овде тога! Па ми чекамо ко запете пушке да развијемо неку тему... Ништа се ти не брини!
А гледе годиница... Хи, Хи, далеко је септембар!

Само да потврдим да је мени и проф. Радуновић, код кога сам тренутно у поступку, дао објашњење слично овом Републикином, у вези са крајњим трошењем јц...
Такође, по његовим речима, стимулација не утиче лоше на квалитет јајашаца већ управо супротно! Мени је поменуо да могу да пробам и са ВТО из природног циклуса али да тада та једна јајна ћелија обично није тако добра као она која се добије уз помоћ стимулације...

Реп, зачас нешто прође твој боравак у родном граду!

Е, Ђоле је у праву! Да уместо о трошењу јајашаца пређемо на причу о шопингу!

nemo' da me prozivaš da ne pripadam ovde
Ti jedna nestašna devojčice...
Odoh sutra veče po decu!

Navijam za Shiziku da pretrci na trudnicke price sto pre

lena ::

Такође, по његовим речима, стимулација не утиче лоше на квалитет јајашаца већ управо супротно!

Zasto onda u svakom drugom dnevniku imamo recenicu "od x jajnih celija y su bile dobre a ostale loseg kvaliteta?

lena :: Мени је поменуо да могу да пробам и са ВТО из природног циклуса али да тада та једна јајна ћелија обично није тако добра као она која се добије уз помоћ стимулације...

Meni to opet lici na matematiku,veci broj ,veca sansa.

Zato drage moje mozemo mi ovde do jutra,svaka je zena prica za sebe ,svaki postupak poklon upakovan sa velikom mastom ,nadamo se dok ga otpakujemo ali nikad ne znamo sta je unutra...mozda corak a mozda pregrst jaja.

Питаћу га за који дан!
Ал ово сам добро запамтила што је рекао...

Cao devojke, neko pomenu kupovinu. Danas bio neki strajk zeleznice , pa ja rekoh mojima na p+oslu da cu kod kuce da radim .
I poceh da sredjujem kucu, da zagledam , razmeravam...treba mi neka komodica za spavacu sobu...pa se prisetih tu jos nekih stvari.
Vec planiram - IKEA za vikend...
Inace mi verovatno stize poseta iz Beograda krajem jula . Dve prijateljice...i tu sam vec pocela da planiram gde cemo i kako cemo...
Devojke pozdrav i vidim da imamo i novih

Niki,bravo za planove...sve mi miriše na provod!

Idi mala da pokupis djecu pa ces onda i ti moci 2 sedmice da lupas gluposti kao i ja. ;p

Pogledala sam teme u vezi klinika ali su uglavnom Srbija i ostale drzavice ex-Yu. Nakacit cu ovde one o kojima znam ponesto a neka ih onda moderatori prebace gdje misle da bolje pripadaju.
Moj prvi IVF je bio ovde:
[url=http://www.surreyivf.co.uk]www.surreyivf.co.uk[/url]
Postotak uspjeha im je nesto veci od drzavnog ali se meni nisu dopali. Spremni su da idu na dosta agresivne protokole. Odlicno lazu i radije bi da potrosis novac na droge nego na testove. Isla sam tu jer su mi blizu, nisam imala nikakvo iskustvo sa IVF-om i bilo je o drzavnom trosku.
Kod ovih sam isla na preliminarni razgovor:
[url=http://www.CRGH.co.uk]www.CRGH.co.uk[/url]
Imaju najveci procenat uspjeha u Britaniji na koji sam ja naisla. Razlog je da te prvo dobro provjere (nivoe hormona prvenstveno) i ako misle da neces dobro odreagirati - odbiju te. Meni su savjetovali prirodni IVF.
Ovaj moj sadasnji proces sam radila ovde:
[url=http://www.createhealth.org]www.createhealth.org[/url]
Specijaliziraju se za prirodnjake ali rade i ostale protokole. Mala klinika, veoma prijatno osoblje.
Ne znam za te postotke uspjeha sto sam citala o klinikama ex-Yu, ali ovde je bas podjeljeno po godinama pa se fino vidi razlika.
Pa prokletstvo, svi linkovi fino izgledaju dok kuckam a vidi sad ovo???

[quote="djole39"]

lena ::

Такође, по његовим речима, стимулација не утиче лоше на квалитет јајашаца већ управо супротно!

Zasto onda u svakom drugom dnevniku imamo recenicu "od x jajnih celija y su bile dobre a ostale loseg kvaliteta?



Djole nije stvar u tome da je bash ta JC losha vec kao shto sam napisala da na pocetku stimulacije su folikuli u razlicitim fazama
razvoja i ne mozhesh ih sihronizovati.Zato se gleda da ima veci broj vecih folikula jer je onda verovatnoca da su u vecem folikulu nuklearno JC dozrele ali to se tek vidi kad dodje u dobi nakon oplodnje(kako se deli).Zato se i primenjuje zakon koji si ti pomenula velikih brojeva.
Veci broj folikula , veci broj JC i veci broj JC , veca verovatnoca "zrelih"taMam kako treba ...

Udavih i ja samu sebe...nego daj da vidimo neshto o Shopingu.Eto ja gledam da kupim kartu za Rim...heheheh ja sam veciti turista.
Prevazishla sam krpice ...ja bih samo da putujem...

Paris....e da nemoj da zaboravish decu...e tako sam ja jednom zaboravila sina u shkolici i to ne samo ja vec i baka....milo moje...

Šizi , dobro dosla!

ja na kratko upadam iako vas spijuniram svo vreme , al se radi punom parom...

Šizi, otvoricu ti temu na pdf Klinike, kako bi mogla tamo svoje iskustvo da napises. Stekla sam utisak preko pisanja Mini i Mashe UK da su britanske klinike, pogotovo one državne prilicno lose, pa i neke privatne, izuzev onih top zvucnih kao sto su Lister i ARGC a koje su uz to poprilicno skupe.
Prema savetu Mini, Masha UK je na kraju otisla u Brno u Cesku i znas epilog- a isto imala problem sa reakcijom na stimulaciju.

Pretpostavljam da jos ima cura iz Britanije, pa ne bi bilo lose da imamo izdvojenu temu o klinikama koje pokrivaju i to podrucje - kako bi cure s nasih ex Yu prostora mogle tu da skupljaju iskustva

ps. to ti je DZ kako bi manje razmislajla o 2WW!

pusa za sve!

Republica, ja cu na to samo da dodam dijalog mog muza i naseg kuma (obojici je na odredjen nacin prefesija matematika, koju obozavaju i odlicno znaju).
mm: "ne moze to tako da se racuna: jel' Darko Pancev za celu utakmicu imao samo jednu mogunost da sutne na go. Jel' sutno? Jeste! I uveu "Zvezdu" u svetkog prvaka"
kum: "i to po sred gola"

Toliko o brojevima u IVF. Objasnili su mi zasto tu nema racunice, a ako bi je bilo, niko se njom ne bi bavio jer je prekomplikovana, duga, i zahteva ceo tim vrhunskih matematicara......sistem velikih br. ovde ne vazi.

matematika nije moj posao, necu da je komentarisem, samo prenosim ovaj dijalog dvojice pasioniranih matematicara

Nabla, ti kao uciteljica ovde. Povremeno se ubacis, objasnis, das sugestije.....