NENA3BEBA - do konacne pobede - iz petog puta!

neno zao mi je ali idemo dalje ,drago mi je sto vidim da si dobro koliko toliko

ma dobro sam vreme, sto se toga tice...
znas da sam ZNALA da cu dobiti :)

Joj koje neprijatno iznenadjenje
Ali vidim ne pada ti na pamet da odustanes, kopas na sve strane

kopam kopam grebem

ujutru idem na ogt!

samo da javim

Draga što se tiče ciklusa verovatno se pomera od stimulacije, nemoj to da te sekira....Vidim na TV da će početi sa drugim besplatnim pokušajem od 01.01.2010. i to je fenomenalno....Videli su oni nažalost da ima puno parova i da treba opet da izadju u susret....

nisam ja nesalela pod stimulacijom...
jos uvek prirdoni ciljani odnosi...
pomera se od utrogestana koji sumi rekli prosli ciklus da koristim.

videcemo sutra ste ce dr goca da kaze

Da,da, shvatila sam, prošli put si koristila utrogestan i sada ti kasni, pogrešno sam se izrazila jer utrogestan nije stimulacija, izvini....

ORI PREBACICU I U MOJ DNEVNIK DA IMAM OVO NA OKU. MOZDA BI MOGLA I DA PONESEM DR KAD JE OVAKO UREDNO SLOZENO SVE

orline ::

orline ::

Da dodam ispitivanja na trombofilije (koagulacioni status, Protein C, Protein S, ATIII, homocistein, PAI1, MTHFR) takodje kod spontanih koji se ponavljaju zbog sklonosti ka mikrotrombima u posteljici. Virusoloska ispitivanja (CMV, TORCH, HSV 1 i 2 listerija i brucela) Ispravka, vise mikrobioloska ispitivanja, jer ove dve zadnje nisu virusi.

Da ne pricamo dalje na anketama, neno, kopirala sam svoj post ovde i reci cu ti sta znam, posto sam ja sve ovo "batalila"

Nakon drugog spontanog, privatni gin, koja je inace sasvim OK zena, mi
da poduzi spisak analiza koje treba da uradim i od kojih mi se zavrti u
glavi.
Sad mi je Z.S rekao da to nije moralo tako, bap-odjednom, nego
postepeno, i da se ne radi samo kod spontanih, nego kod vise
neuspjesnih IVF-ova koje ja nisam imala. Ali posto ti jesi, mozda bi ti
nesto od ovog znacilo.
Idemo
redom, ja cu da napisem moj sazetak pretraga redom koji mi je logican,
nakon svih ovih godina maltretiranja. Mozda nekom bude od koristi.
Naknadno cu da dodam pojasnjenja.

1. Brisevi, vaginalni, cervikalni, Papa i lecenje eventualne infekcije. OK

2.
Ultrazvucni pregled detaljan, da nema nekih anomalija u obliku
materice, tipa septuma, da se vidi velicina jajnika i izgled, tj. da
nema nekih cista ili policisticnih jajnika. OK


3.
Ultrazvucno pracenje ovulacije, i tzv. folikulometrija, kada se vidi i
endometrijum u toku ovulacije, da li je pravilan, trolinijski (u obliku
"zrna kafe" kako oni vole da kazu), OK

sa progesteronom 21.dc kao potvrdom ovulacije. NIJE RADJENO

3. Spermogram i spermokultura partnera. NE VALJA

4. Hormonski status - 3.dc FSH, LH, E2, Progesteron,testosteron, prolaktin
hormoni stitne zlijezde. OK UGLAVNOM

5. Provera prohodnosti jajovoda HSG-om, OK
kao najcescom i najjednostavnijom metodom, a ako treba i histeroskopija NEMA POLIPA I MIOMA, ALI ENDO SUMNJIV PO NAJNOVIJIM RECIMA DR GOCE
ili laparoskopija, po daljoj indikaciji ginekologa. NIJE RADJENO

6. OGTT zbog insulinske rezistencije INSULINSKA REZISTENCIJA BLAGA

7. Postokoitalni test NIJE RADJENO
Ovo je neki pocetni deo. Onda ide ispitivanje zasto nema implantacije kod IVF ili se ponavljaju spontani.

7. Mikrobioloska ispitivanja TORCH, CMV, HSV 1 i 2, listerija, brucela, NIJE RADJENO
VDRL RADJENO-OK

8. Imunoloska ispitivanja Antitreoidna At, Antikardiolipinska, Antinuklearna, Antifosfolipidna antitijela. NESTO RADJENO NA TORLAKU ALI NEMA PODELE OVAKVE PA NE ZNAM STA JE URADJENO A STA NE
Zatim Antispermatozoidna antitijela. IZ KRVI - OK, U SPERMI 60% VEZANIH
NK celije NIJE RADJENO

9. Ispitivanja na trombofilije. Tu spada koagulacioni status ( Pt, Ptt, INR, vreme krvarenja) OK
ATIII, LAC, Protein C, Protein S, homocistein, Factor V Leiden, MTHFR, PAI 1 NIJE RADJENO

10. Kariotip oba partnera, HLA tipizacija NIJE RADJENO

Neno, bas mi je zao!
Javi sta planira Dr.

Ih, neno, bas si brza
A ja iskorigovala malo moj post. Kad pre odgovori i prebaci zeno

evo ori i ovo cu da prebacim :)

orline ::

Ovako... Vama je osnovni problem znaci los spermogram. DAAAAAAAAA, samo to dr goca nikako da uzme u ubzir! Ako je 60% vezanih, mislim da se to resi ispiranjem i pripremom sperme, ali verovatno vam je takodje problem i broj i kvalitet spermatozoida. DA , 9-10 mil/ml, oko 22% pp, i oko 2ml uzorka najcesce Progesteron 21.dc, tj 7 dana posle ovulacije se radi najcesce kad i folikulometrija i ciljani odnosi, i kad postoji sumnja na defekt lutealne faze. Verovatno je tebi Goca ispratila dovoljno ovulacija da moze da potvrdi da su kvalitetne sama nije, ali ona i dr dragan jesu. Sta to znaci endo sumnjiv ? pa predprosli put na moje pitanje za endo ona kaze dobar je, ne brinite, a prosli put, kaze "ovaj vas endo mi je od pocetka cudan, mogli bi histero." da li nije pogledala histero od letos ili sta (par termina ranije je rekla da je taj los nalaz verovatno bio privremen-jedna strana endo tanja od druge). Postkoitalni test ti i nije bitan da radis, ne idete prirodno vise, MA IDEMO PRIRODNO VEC 3 CIKLUSA KOD GOCE a i inace mu sumnjaju u vjerodostojnost, sve manje se radi. Ove bakterije i virusi su bitni odmah iza spontanog, da se vidi da nije nesto od toga bilo uzrocnik, tako da sad ne vidim neki smisao da ih radis. Kakva je podela sa Torlaka imunologije, bas me interesuje. Kad stignes, napisi. ASA MAR metodom -nema antitela IMMUNO CAP * EllA tm System * Cardiolipin IgG Well: 3.1 GPL-U/ml beta2-Glycoprotein I IgG Well: 0.5 U/ml Referentne vrednosti negativan <7 U/ml sumnjiv 7-10 pozitivan >10 Symphony Well: 0.1 Ratio , negativan -U1RNP -SS-A/Ro -SS-B/La -Centromere B -Scl-70 -Jo-1 -Sm Referentne vrednosti negativan <0.7 Ratio sumnjiv 0.7-1.0 Ratio pozitivan >1.0 Ratio Sad pazi, ako ti je koagulacioni status u redu, verovatno nema nekih poremecaja. Da li u familiji imate sklonosti zgrusavanju krvi, MAMA IMA PROSIRENE VENE NA NOGAMA, VEC IH JE JEDNOM DOK JE BILA MLADJA OPERISALA. tj. da li je neko imao trombozu vena, nedajboze plucnu emboliju, ili slicno. Ponekad se tek u trudnoci aktivira to i stvaraju mikro ugrusci u placenti, te odbacuje plod. Ja sam radila Protein C i Protein S, kao i ATIII, i to je u redu. Nisam radila ostale navedene, ali kod svih je terapija ista, Aspirin od 100mg PIJEM GA PONEKAD i niskomolekularni heparini. Cesto na zapadu empirijski ukljucuju ovu terapiju i cure ostanu trudne nakon vise neuspjelih IVF-ova. Sad da li ima smisla napamet ili ne, ne znam kakvo je misljenje nasih lekara. U Hrvatskoj pojedini lekari takodje daju. Homocistein nisam, jer je za njega terapija folna kiselina, a nju sam tad pila redovno, pa bi mi premetila rezultate. Inace je povisen kod ljudi skolnih kardiovaskularnim bolestima. To ide u sklopu metabolickog sindroma sa insulinskom rezistencijom, pa bi ti mogla to da proveris, ako imas stvarno insulinsku rezistenciju, ili bar da redovno pijes Folan. TO PIJEM VEC GODINAMA, PONEKAD 2-3 DANA ZABORAVIM, ALI UGLAVNOM PIJEM Kariotip se radi kod ponovljenih spontanih, i nema nekog velikog resenja ako se pokaze da neko ima problem, sem PGD koja se ne radi kod nas. Dodala sam na spisak i procjenu ovarijalne rezerve, jesi li tu radila nesto, mada je to bitnije kod loseg odgovora na stimulaciju, a ti to nemas, jel da?

AKO
MISLIS NA AMH hormon, jesam radila sam i nesto je manji od 0.3. ali dr
dragan je rekao da je broj antralnih folikula "lep". 5-6 cini mi se ako
se dobro secam na jednom jajniku. inhibin b jednom bio 117 a jednom pre toga oko 30.
los odgovor na stimulaciju sam
imala jednom nakon 3 ciklusa kontraceptivnih pilula. trebalo je manje
ali tako se desilo jer su me uklapali sa ostalim zenama.

nena3beba ::MOZDA BI MOGLA I DA PONESEM DR KAD JE OVAKO UREDNO SLOZENO SVE

Samo joj ne spominji da je to sa interneta!
I javi nam sutra sta ti je rekla...
Inace, koliko si ti dugo kod nje?

kod nje samo 3 ciklusa, ali kod dragana sam pocela jos zimus

Ja nikada nisam bila kod Dragana, samo kod nje...
Na rec internet ili "nasla sam ili citala sam na internetu" ona poludi, dobije histericni napad, bukvalno... Ja nikada sa njom nisam imala nikakav problem u komunikaciji, ali sam se iz hodnika, iza poluotvorenih vrata ordinacije naslusala njenih dernjekanja...

ma necu joj sigurno pominjati internet (mada ne znam sto joj smeta, gde brze i bolje mozemo da informisemo kad nas vec nase dr ne informisu dovoljno ). gledacu daprvo cujem sta ima da kaze, pa da postavim par osnovnih pitanja, a ako bude dobre volje ima da izvucem listu

Ma neno, kakva crna lista kod Goce Odstampas papir, naucis napamet, i pojedes ga k'o nekadasnji spijuni

Ja sam mrtva 'ladna rekla u Jevremovoj da sam kod njih dosla zbog tudjih iskustava sa Interneta Sestra koja je moje podatke (pa i to) upisivala u komp je bila
Ja mislim da mi to sad pise u dosijeu i Zoki svaki put kad ga otvori moze da procita.
To treba samo da im bude kompliment.
Razumem ja Gocu, ima svakakvih gluposti na internetu da se procita, zene cesto sebi utripuju neke stvari. Ako ukucas obican herpes virus u gugl, nece ti izaci krastica na ustima, nego ogavne slike genitalnog herpesa i sve moguce komplikacije do encefalitisa
Ali da nije bilo interneta, ja bih se jos uvijek "opustala" kod obicnog ginekologa, jer "iz glave" blokiram trudnocu. Zato sam ja zahvalna netu, sto sam "progledala"
Nensi, trcim tamo da vidim sta si napisala

e bas tako ori!
ali jos nesto bih dodala: ta ista goca treba vise od svih da skida kapu internetu, jer je ona jedna od retkih koja se na taj nacin prakticno najvise reklamira-tj reklamiraju je pacijentkinje. nema svoj sajt kao jevremova i sl.

a u pravu si za listu- pojescu je

orline ::Razumem ja Gocu, ima svakakvih gluposti na internetu da se procita, zene cesto sebi utripuju neke stvari. Ako ukucas obican herpes virus u gugl, nece ti izaci krastica na ustima, nego ogavne slike genitalnog herpesa i sve moguce komplikacije do encefalitisa

Da, na to Goca dobija ospe...nju nerviraju pacijentkinje koje na osnovu internet tekstova misle da su zavrsile ginekologiju...Ali sa druge strane, kad je dobre volje, na tvoje smisleno, obrazlozeno i argumentovano pitanje itekako ume da objasni...
Haha, da, progutaj papirce pre nego sto udjes...

Jeste, najlakse je raditi sa pacijentom koji samo klima glavom i slusa sta doktor kaze. Meni je tako najlakse, iskreno receno, ali ako se nabere godina neuspjeha iza tebe, normalna reakcija je da pocnes da "kopas" za novim informacijama, posebno ako ih od dr ne dobijas.
Ovo je vreme interaktivnog pristupa sa pacijentom. Moraju to da nauce, slusacu ja bezuslovno svakog lekara ako mi autoritetom zasluzi, i posle njegovih objasnjenja nemam nedoumica i potreba da "cunjam" dalje.

orline ::Jeste, najlakse je raditi sa pacijentom koji samo klima glavom i slusa sta doktor kaze. Meni je tako najlakse, iskreno receno, ali ako se nabere godina neuspjeha iza tebe, normalna reakcija je da pocnes da "kopas" za novim informacijama, posebno ako ih od dr ne dobijas.
Ovo je vreme interaktivnog pristupa sa pacijentom. Moraju to da nauce, slusacu ja bezuslovno svakog lekara ako mi autoritetom zasluzi, i posle njegovih objasnjenja nemam nedoumica i potreba da "cunjam" dalje.

skidam kapu ori!
gde nalazite sve te smajlice, ja nista ne znam sem ovog ponudjenog. a bas sam 'tela da ubacim smajlica koji skida kapu

i ori? jos cekam tvoj komentar za torlak i ostalo

Ja se stvarno neno izvinjavam i verujem da znas da ti zelim svako dobro,ali moram .moram da kazem da mi je M U K A vise od tog taktiziranjem sa doticnom doktorkom,pa zar na svakom forumu ili pregovorima i dogovorima zena medju sobom,mora da fluktuira ta doza straha i opreza od komunikacije sa njom, za svoj novac.
Pa ja stvarno ne znam oce li vise prestati ta traumaticna iskustva i staviti je vise neko na mesto koje joj pripada,pa covece vi ste ovde napravile najprakticniji,najsazetiji,prirucnik za zene jer doktori ne umeju tooooooo ili nemaju vremena ili nece hoce da prave nauku u nauci,a ne da pomognu coveku u muci.
I ti mu doneses sve sazvakano i jos treba da ga se plasis,ja ne znam.
Izvinjavam se moram da prekinem,MNOGO sam se iznervirala.

draga jelence skroz te razumem,
i ja tako to dozivljavam ponekad, a ponekad malo sa distance, racionalnije sagledam. naime-sve je to zivot-ima toliko slicnih slucajeva da moramo da saradjujemo sa osobama koje nam se ne svidjaju ili nam se njihov nacin rada ne svidja ali posto ima dosta dokaza i u prilog strucnosti tih osoba, TRPIMO i taktiziramo zarad nase licne koristi na kraju, zar ne?

ma ima ona sve to u glavi, samo sto zbog velikog broja pazijenata ne moze ili nece da nam "zvace" o tome na svako nase pitanje, a mozda ponekad i ne sagleda situaciju u svakom trenutku-logicno -mnogo nas je.
ali zato smo mi tu da joj se "poturimo" , nametnemo, ubrzamo "svoju stvar".
mora tako. nazalost. to je isto kao i sa drzavnim lobiranjem. moze neka drzava biti "u pravu" koliko god hoce, ali dok "ne pljune" neke pare tamo gde treba, nece se raditi "u njenom cilju"....

zato sad dok sam "dobre volje" taktiziracu sa njom.... valjda mi nece puci film

i nemoj mi se nervirati ljubim te!

Jelence ::
I ti mu doneses sve sazvakano i jos treba da ga se plasis,ja ne znam.
Izvinjavam se moram da prekinem,MNOGO sam se iznervirala.

Ja zbog toga nisam ni otisla kod nje. Ali ne mogu ni da osudjujem nekoga ko je vec kod nje. Nekad je problem promijeniti lekaa, pa krenuti sve ispocetka. Sto bi rek'o nas narod, "Bolje poznato zlo nego nepoznato dobro"
Nensi, ene ti komentar na Spontanim pobacajima, ovde ce u tvom dnevniku da se zagube info, A ti kopiraj kol'ko 'oces

Ja se apsolutno slazem sa Jelence, i izvinjavam se ako nije u redu sto ovo pisem, ali nije ona jedina strucna u ovoj zemlji pa da moraju da se trpe svakakve gluposti a osecanje straha u ovim godinama prema bilo kome sem onog inzinjera gore, pa valjda je prevazidjeno (ovo se ne odnosi ni na koga posebno vec na stav prema doticnoj dr-sakrij od nje, ne reci itd...). Sto se mene tice mogla bi samo da mi se za moje rodjene pare zahvali i potrudi da ni u jednom trenutku ne pomislim da su bacene inace bi me cula .
Neno sorry na ovom izlivu neznosti prema tvojoj dr, ali bas me obradovao post koji je Jelence napisala, dala mi slagvort
A tebi svaka cast na strpljenju sa njom...