KUTAK
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

+98
zumbulcic
mikica023
micaubica83
maja_ilic84
sunny.tp
Dacaa
jelena*mama2andjela*
Eho
AriesGirl
dzenica
mcanji
tiramisu
lela1984
Milica86t
zvezdice
sweety
Tebi
milica.kosanovic.77
SoJa
Niny
OKacica
sareni leptir
snedra
Bekanicaa
tulumba
noja
lenjivica
labradorka
neca73
cicsa80
ivka
tetreb
saska1
anak
Ninche
LaFolie
smarija
Ema78
Marija T.
Nataly17
fight&faith
Erata
dragana76ns
Timica
laKole
stefi :*
SSanja
Mirjana
jacagoga
Akijeva
KoMetaK
Kamilica
MAAKKI
senka
7-patuljaka
maza1972
lolipop
saška
shenon
zvončica
Pčelica
tresnjica
nebuloza
kristina33
Mali Princ
Smoki
Marija86
Malina
bebko
Mrvica
maja kg
malenaa
liki
heart84
anna
ciklama
bak
Struzzo
Zoka83
djole42
Rajka
cici
dr mali pariz
viktorija
Cupava
Bitter Sweet
Republica
Shizika
uporna
cipiripi
maja76
racili
nena beba
mala parizanka
Jelence
Orline
nabla
natalija
102 posters

Strana 3 od 34 Prethodni  1, 2, 3, 4 ... 18 ... 34  Sledeći

Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od Cupava 8/7/2010, 20:05

Radila sam sve u drzavnoj, nista nisam placala. Zvala sam Helixlab, protrombin G 20210 A, MTHFR i Leiden su 9250,00. Najjeftinija varijanta u Novom Sadu je na sudskoj medicini, a kosta 14.000,00, pa mi se vise isplati put u Bg.
Cupava
Cupava

Broj poruka : 1957
Godina : 50
Location : Novi Sad
Datum upisa : 14.03.2009

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od racili 8/7/2010, 23:18

Cupava, homocistein je osnovni pokazatelj trombofilije. I meni je bio 11.6.. kad sam prvi put vadila, ali se terapijom (folna, b vitamin, inekcija jedna OHB12 ) brzo reguliše i sad mi je 5. Meni su rekli da svaka 3 meseca kontrolišem njega i to je to.
Ovo za homocistein jos da pripitam, misli se na seroloski nalaz, jel, to valjda mogu u bilo kojoj laboratoriji?
Možeš u većini laboratorila, obično vađenje krvi,košta oko 1800din.
racili
racili

Broj poruka : 567
Godina : 49
Location : Beograd
Datum upisa : 28.12.2009

http://lbdm.lilypie.com/5gdIp2.png?r5l95KnO

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od Cupava 9/7/2010, 07:29

Racili, ko treba da prepise tu terapiju? Meni doktorka nije prepisala nista, samo me posavetovala da uradim protrombin G 20210 A, MTHFR, antikardiolipinska i antibeta2glikoprotein i antitela (IgG i IgM). Ne znam da li smem da uzimam folnu, vitamin b na svoju ruku?
Inace trenutno pijem glucophage i primolut-nor.
Cupava
Cupava

Broj poruka : 1957
Godina : 50
Location : Novi Sad
Datum upisa : 14.03.2009

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od racili 9/7/2010, 22:56

Cupava, nemoj ništa na svoju ruku da piješ. Ukoliko nešto od analiza ne bude o.k. tvoja dr. će te poslati kod hematologa. Meni je on prepisao tu terapiju, čak nije poželjno ni folnu piti bar dve nedelje pre vađenja homocisteina, ako hoćeš da dobiješ realnu vrednost. Možda će ti dati još neku terapiju u procesu vt (ja sam primala i fragmin, ali nije pomogao). U principu, najvažnije je da se javiš hematologu kad ostvariš trudnoću.
Za početak uradi te analize, jesu skupe, ali vredi.
racili
racili

Broj poruka : 567
Godina : 49
Location : Beograd
Datum upisa : 28.12.2009

http://lbdm.lilypie.com/5gdIp2.png?r5l95KnO

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od Cupava 10/7/2010, 06:31

Hvala ti puno. :*
Cupava
Cupava

Broj poruka : 1957
Godina : 50
Location : Novi Sad
Datum upisa : 14.03.2009

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od cipiripi 29/7/2010, 01:46

Pisala sam ovde odavno vezano za MTHFR i DHA tj omega3...
Dosla sam do zakljucka..evo u cemu je fora.
Posto je omega 3 prirodni antikoagulans ne sme da se kombinuje sa antikoagulantnom terapijom bez predhodnog dogovora sa lekarom!

U tome je fora..
A ja ga pijem..do sad sam ga pila i nastavljam jer kapiram da ako sam na minimalnoj dozi fraxiparina na 24h (a fraxi deluje samo 12h) ne moze nista da mi skodi a dobro je za bebca.

U svakom slucaju pitacu hematologa pa javljam.

Inace sad me je stavio i na 3x1 folan! kao III tromesecje , pa mora tako.. :)
cipiripi
cipiripi

Broj poruka : 761
Godina : 40
Datum upisa : 25.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od viktorija 19/8/2010, 15:17

Upravo sam dobila rezultate ispitivanja na duboke venske tromboze koje sam radila u Helixlabu.

U analiziranom uzorku NISU nađene mutacije u genima za metilentetrahidrofolat reduktazu (MTHFR, 677C>T), koagulacioni faktor V (factor V Leiden ) i koagulacioni faktor II ( protrombin II, G20210A).

Bas sam srecna!!! sad mi je jasno da nemam urodjene predispozicije za tromboze. Sada cu da se pozabavim mojim losim insulinom.Nekako me je strah da se usmerim samo na insulinsku rezistenciju a da mozda postoji jos nesto sto remeti moj plan da dobijem bebu.E sad posle ove analize, da li mislite da treba da ponovim rezultete na antikardiolipinska antitela i lupus celije i lupus antikoagulans jer sam to zadnji put radila 2004 godine? ( tada je to sve bilo u redu)Da li urodjene predispozicije za trombofilije iskljucuju mogucnost za stecene? Bila bih vam zahvalana na odgovoru!! Very Happy
viktorija
viktorija

Broj poruka : 1073
Location : Beograd
Datum upisa : 04.08.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od cipiripi 25/8/2010, 23:33

Pitala sam hematologa vezano za omegu i MTHFR..
Sa tim nema bas neke veze, ali lose utice na trombocite na taj nacin sto ih smanjuje...
Ja sam do sad pila Omegu u sklopu Centravit prenatala, ali sad cu da prestanem jer su mi trombociti otisli ispod donje granice.
Prebacicu se na druge trudnicke vitamine..

Btw...
Ko je na utrogestanu nek procita uputstvo..ni on ne sme da se koristi u sklopu antikoagulantne terapije..
Pitala sam hematologa i za to..bledo je me pogleda i rekao mi je da pitam prof Plecasa kod kod idem sutra...
Javljam...

:*
cipiripi
cipiripi

Broj poruka : 761
Godina : 40
Datum upisa : 25.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od dr mali pariz 26/8/2010, 14:59

Viktorija,bravo za negativan nalaz!! as
jedna muka manje!
dr mali pariz
dr mali pariz

Broj poruka : 22885
Godina : 46
Location : mali pariz
Datum upisa : 29.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od viktorija 26/8/2010, 15:31

Hvala Mali pariz...Idemo dalje mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 569534
viktorija
viktorija

Broj poruka : 1073
Location : Beograd
Datum upisa : 04.08.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od cici 26/8/2010, 16:27

Super za nalaz. jedna muka manje i korak blize ka cilju yes
cici
cici

Broj poruka : 2588
Godina : 47
Location : Beograd
Datum upisa : 17.02.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od viktorija 26/8/2010, 16:41

Hvala Cici mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 569534
viktorija
viktorija

Broj poruka : 1073
Location : Beograd
Datum upisa : 04.08.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od Orline 26/8/2010, 22:30

Viktorija, drago mi je da je sve u redu mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Lol
cipiripi ::
Btw...
Ko je na utrogestanu nek procita uputstvo..ni on ne sme da se koristi u sklopu antikoagulantne terapije..
Pitala sam hematologa i za to..bledo je me pogleda i rekao mi je da pitam prof Plecasa kod kod idem sutra...
Javljam...

:*
Ovo prvi put čujem, baš proveri kod dr.
Orline
Orline

Broj poruka : 11716
Godina : 52
Location : Beograd
Datum upisa : 05.02.2009

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od cipiripi 26/8/2010, 23:00

Pitala sam Plecasha..
Kaze "mislim da to nema nikakve veze jer je utrogestan cist progesteron"!
Ja sam bacila kutiju od utrogestana, a ako ga neko ima nek procita kontraindikacije, pa ako moze nek ih napise ovde..
Pise nesto na osnovu cega se stvara slika (bar sam je ja stvorila tako) da ljudi koji su na antikoagulantnoj terapiji moraju voditi racuna..

A za DHA tj omegu3 mi je rekao da bacim sve vitamine i minerale koje pijem jer mi to nije potrebo pored zelene pijace :S
cipiripi
cipiripi

Broj poruka : 761
Godina : 40
Datum upisa : 25.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od Rajka 31/8/2010, 22:30

Pozdrav svima, ja sam nova ovde, imala sam dva misseda, MTHFR heterozigot sam i svi nalazi su mi u redu osim nedostatka C3 proteina, zbog cega cu najverovatnije uzimati fraksiparin. Ima li neko iskustva sa VTO i fraksiparinom? Koje klinike imaju ukljucene i hematologe u ceo postupak? Sad sam upravo procitala sve stranice na ovoj temi i fascinirana sam vasim znanjem.

Rajka

Broj poruka : 3
Datum upisa : 26.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od djole42 31/8/2010, 22:36

djole42
djole42

Broj poruka : 6359
Godina : 53
Location : Nis
Datum upisa : 15.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od Rajka 31/8/2010, 23:38

Auuu, pa to je kao da jos jedan jezik treba da savladam. Citala sam koliko sam mogla ali odluka je pala: drzacu se ja moje doktorke. Teska je to nauka.

Rajka

Broj poruka : 3
Datum upisa : 26.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od cipiripi 3/9/2010, 00:23

Dobrodosla Rajka :)
Sve se to cini strasno na pocetku..vremenom, kroz 2,3 nedelje se sve savlada..
Ja ima pitanje za tebe..da li si pricala sa hematologom o svemu ovome?
Pitam te iz razloga sto ti mozda VTO ne treba..
Ja sam isla na Vto pre nego sto sam otkrila da sam homozigot MTHFR koja nije uspela, a nakon otkrica pila sam aspirin meseca dana i ostala trudna prirodno..
Sad sam 29 nedelja i na fraxiju sam i dalje, tacnije do kraja tridnoce i 6 nedelja nakon porodjaja.
Vidi, raspitaj se dobro..
srecno.. :*

p.s. Nabla je pisala da "Jevremova" radi sa dr Miljicem koji je odlican...
Ali sa druge strane ja ne volim Ljubica tako da tamo ne idem..
cipiripi
cipiripi

Broj poruka : 761
Godina : 40
Datum upisa : 25.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od Rajka 6/9/2010, 17:27

Hvala ti Cipiripi na objasnjenju, ja sam imala dva miseda i sad sam samo uzasno nestrpljiva a nista se ne desava prirodno. Nisam imala pojma da je VTO prica tako komplikovana. Mislila sam da probam ali sad kad sam usla u tu pricu sokirana sam kolicinom nalaza i para koje mi treba da damo a za usluge najnizeg kvaliteta. Videcu, javljam se. Napisi mi samo koje sve vitamine uzimas. Kod mene jos nisu odlucili koji cu fraksiparin uzimati 0,3 ili 0,6 posto sam malo krupnija.
Sve najbolje!

Rajka

Broj poruka : 3
Datum upisa : 26.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od cipiripi 6/9/2010, 18:35

Kada sam pocela sa fraxiparinom u 4oj nedelji trudnoce imala sam 64kg i uzimala sam dozu od 0,3. Sad imam 68 kg i hematolog me i dalje drzi na toj istoj dozi jer d-dimer miruje.
U prvom tromesecju sam uzimala jedan folnak, u II tromesecju 2 folnaka i sad u III tromesecju uzimam 3 folnaka dnevno.
Pila sam pored toga i centravit prenatal vitamine koje sam prestala da uzimam pre par nedelja jer sadrze omega3 a posto mi padaju trombociti lekar mi ih je izbacio..
Sad sam samo na fraxiju i folnaku, vitamine ne uzimam uopste.

Tvoj doktor-hematolog- ce najbolje znati koji je fraxi za tebe najbolji :)
Pozz :*
cipiripi
cipiripi

Broj poruka : 761
Godina : 40
Datum upisa : 25.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od racili 6/9/2010, 19:56

Devojke, ja sam u istoj priči, već sam pričala o tome.... Posle prve VT sam ustanovila da sam MTHFR - homozigot, pa mi je hematolog dao da pijem folnu, b vitamin, a u procesu VT sam primala i fraksiparin. Na žalost, nije uspelo. Sad mi hematolog nije dao ništa sem folne kiseline, a za fraksiparin da se javim tek kada dodje do trudnoće. Kontrolišem samo homocistein koji mi je već 6 meseci 5, a bio je 11,4 i ništa više. Taj d-dimer nisam ni radila, ne znam zašto mi nije dao????? Cipiripi, ne mogu da nađem tvoj VT dnevnik pa me interesuje jesi li fraksiparin počela primati tek kad si ustanovila trudnoću, kakvu si terapiju imala u procesu VT? Inače, ja nikad nisam ostajala trudna, dakle spontani nisu bili razlog za vadjenje rezultata. Moj hematolog je Miljić, kažu da je najbolji u ovoj oblasti, mada je toliko prebukiran da je pravi uspeh do njega doći. Nisam nešto specijalno oduševljena sa njim, jer po njemu mutacija nema veze sa ostvarivanjem trudnoće, ali je bitna za održavanje iste. Cipi, Rajka, koji je vaš hematolog, možda bih da čujem još jedno mišljenje?
racili
racili

Broj poruka : 567
Godina : 49
Location : Beograd
Datum upisa : 28.12.2009

http://lbdm.lilypie.com/5gdIp2.png?r5l95KnO

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od cipiripi 7/9/2010, 01:07

Racili, ako je "VT"-dnevnik vantelesne, ja ga nisam pisala ovde...tek kasnije sam se prikljucila sajtu kad sam sama krenula da istrazujem oko imunologije i razloga zbog kog nije doslo do oplodnje..
A vidis..ti si radila taj homocistein koji ja nikad nisam radila, a ti nisi radila d dimer koji sam ja radila Laughing

Ja sam zatrudnela prirodnim putem i tad sam pila samo aspirin jer sam znala da imam antikardiolipinska antitela i to mi je dala tadasnja dr..nakon mesec dana doslo je do trudnoce,..
U medjuvremenu sam dosla do odlicnog hematologa (najboljeg u zemlji) otisla kod njega u 4 oj nedelji trudnoce, dao mi je da uradim genetiku MTHFR, Fv Leiden i Protrombin..
Homozigot sam MTHFR, antikardilipinska su pala tako da je iskljucen i fosfolipidni sidrom sto je ok..
Odmaj sam pocela sa fraxijem, evo dajem vec 180 i neku inekciju Laughing

D-dimer je vezan za samu koagulaciju krvi..Ide do 250 ako je visi od toga daje se terapija, a ako si pod terapijom a i dalje je visok povecava se doza..
Meni se sad krece oko 150 a evo 30nd trudnoce sam a i dalje na minimalnoj dozi na 24h (on ima dejstvo samo 12h posle nestaje iz organizma).

Treba da radim kontrolu 15og :)

Moj hematolog je profesor Ivo Elezovic i radi za Belmedic, inace je profa u KCS i na patologiji u Visegradskoj.
Ono sto meni puno znaci je da u ovakvim slucajevima kao sto je moj on prisustvuje na porodjaju da nesto ne daj boze ne krene po zlu..

cipiripi
cipiripi

Broj poruka : 761
Godina : 40
Datum upisa : 25.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od racili 7/9/2010, 17:00

Cipi, sad baš gledam svoj nalaz, nađena je homozigotna mutacija u genu za MTHFR, dok u genima za faktor V Leiden i protrombin II nije nađena. Neznam što mi nije dao taj d-dimer, nego samo homocistein? Znači, ti si pila aspirin pa si prirodno ostala trudna, ako sam dobro shvatila.... Embarassed Ja ne brinem za ovaj problem kad dođe do trudnoće, ali me brine što VT ne ispeva. Svi dr. su mi rekli da to nije problem za ostvarivanje trudnoće, ali dr. Miljić se ponaša kao da mi nije ništa, zato i razmišljam da odem kod još nekog. Verovatno ću onda potražiti u Belmedici tog doktora, jer i do Miljića mogu samo privatno da stignem, u KCS se čeka mesecima. Hvala ti puno za informacije, pratim te na trudničkim osmeh srce
racili
racili

Broj poruka : 567
Godina : 49
Location : Beograd
Datum upisa : 28.12.2009

http://lbdm.lilypie.com/5gdIp2.png?r5l95KnO

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od cipiripi 7/9/2010, 18:02

DA draga, uz pomoc aspirina sam ostala trudna ali Elezovic kaze da pozitivno delovanje aspirina nije do tancina dokazano pa je bolje i sigurnije da budem na fraxiju..
I meni je postavljena ista dijagnoza kao i tebi..
D dimer koliko ja shvatam i nije od neke posebne vaznosti dok ne zatrudnis, tako da ne brini oko toga, on se kontrolise u trudnoci ko je na terapiji zbog doze leka, kao i kod ltrudnicakoji su se ugojile u trudnoci, koje su dobile vene, kao i kod onih koje imaju genetske vense predistozicije odnosno sklonost ka trombozi.
Elezovica nema sanse da nahvatas u KCS, a u Belmedici je kod njega pregled 4800 dinara.
Kada zakazujes ne moze danas za sutra ali on je sad tu pa ce ti verovatno zakazati u roku od par dana u u vecernjim satima od 20h pa na dalje..
Prima na Novom Beogradu u toj ispostavi, blizu starog merkatora..
NAdji na njihovom sajtu broj, ja bih ti napisala al ne znam jel smem... :)

:*
cipiripi
cipiripi

Broj poruka : 761
Godina : 40
Datum upisa : 25.01.2010

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od racili 8/9/2010, 19:43

Naći ću ih, nije problem, jer sam u Belmedici išla kod endokrinologa. Sada mi je iskrslo da ponovo moram na histeroskopiju, pa ću sačekati da sve to završim, jer svakako pred intervenciju ne smem piti aspirin. Koliko sam ja shvatila, homocistein i taj d-dimer su isti pokazatelji. Baš ću ti preneti utiske o novom doci kad budem otišla.
racili
racili

Broj poruka : 567
Godina : 49
Location : Beograd
Datum upisa : 28.12.2009

http://lbdm.lilypie.com/5gdIp2.png?r5l95KnO

Nazad na vrh Ići dole

mthfr - MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza) - Page 3 Empty Re: MTHFR (metilen tetrahidrofolat reduktaza)

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 3 od 34 Prethodni  1, 2, 3, 4 ... 18 ... 34  Sledeći

Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu