Alternativni pristup- Akupunktura, Akupresura i Mumija

Nabla - ja da sam na tvom mestu otisla bih ponovo kod Majre. Nemas sta da izgubis. Ako ne upali, bar znas da si probala.

Meni se isto sad ide kod nje nakon svih prica koje sam cula iz razlicitih izvora, al stvarno ne znam kad cu sledeci put doci za Beograd. Zivo me interesuje sta bi mi rekla.

Jel neko cuo za Radu Milosevic - nutricionistu/travarku iz Beograda? Meni je prijatelj preporucio i u oktobru prosle godine sam otisla da je vidim zbog problema sa stomakom i probavom koji imam vec godinama. Inace cula sam da je ona pravi hit trenutno u Beogradu i da mnogi likovi iz javnog zivota odlaze kod nje ili na lecenja ili da im samo prepise dijete. Ona je veliki zagovornik ishrane svezom sirovom hranom. Cesto stavlja ljude na detox organizma 6, 12 ili 18 dana na dijetu tecnom hranom tj, supama, cedjenim sokovima i cajevima. Mislim da je ona samouka, tj. cula sam da je sama sebe izlecila od karcinoma i tad pocela da pomaze i drugima.

Trazila je da uradim krvnu sliku. Ja nisam mogla da verujem, ostala sam bez reci slusajuci njenu analizu krvne slike. Iako je vise manje sve bilo u granicama referentnih vrednosti, ona je povezivala razlicite vrednosti i govorila mi simptome. Tacno mi je do detalja objasnila kako se osecam. Imala sam osecaj kao da me skenira rentgenom. Nikad nisam videla ni jednog doktora da tako dobro cita analize krvi. Ti si me Nabla podsetila na nju kad si opisala kako Majra belezi strelice na gore ili dole pored rezultata. Tako isto i ona. Kako god, cim je videla analize rekla mi je da imam Helikobacter Pylori i poslala me na dodatnu analizu krvi da to i zvanicno potvrdimo. Test krvi je pokazao prisustvo bakterije tri puta vise nego sto je dozvoljeno. Bila sam tako srecna sto sam konacno dobila pravu dijagnozu za sve moje tegobe. Ovde sam godinama isla od doktora do doktora i naklapali su svasta od netoleranciju na hranu preko IBS-a, ali nikom nikada nije palo na pamet da me testira na Helicobakter. Takodje mi je rekla da trudnoca ne dolazi u obzir dok se ne resim gada. Osim toga skrenula mi je paznju i na nisku alkalnu fosfatazu koja je kod mene uvek manja od 40. Rekla je da mora da bude bar 60 da bi doslo do trudnoce jer mi organizam radi na rezervi i nije u stanju ni sam sebe da opskrbi sa potrebnim nego uzima iz kostane srzi i kostiju, a kamoli da podrzi novi zivot. Kako je ona to laicki objasnila da organizam sam svakog meseca pravi upit svim zlezdama i hormonima jel spreman da dodje do oplodnje. Rekla mi je da se lekari drze povisenog FSH kao pijan plota, a ne znaju zasto je doslo do skoka, pogotovo ne u nasim godinama. Takodje mi je rekla da ja nemam problem sa hormonima i da cim se resim bakterije za 3-6 meseci cu da ostanem prirodno trudna. Kao sto znate to se nije desilo. Ja kad sam joj rekla da je meni preuranjena menopauza genetski predodredjena ona je rekla da je menopauza nikako ne moze da bude genetski predodredjena nekome u dvadesetima ili tridesetima. Ako se desi u tim godinama za to mora da postoji neki medicinski razlog. To je upravo ono sivo podrucje medicine koje jos uvek nije naslo odgovore na sva pitanja.

Jedna devojka koju ja poznajem preko nekoga je isla zbog kod nje zbog nemogucnosti zaceca. Imala je neki hormonalni problem i lekari su rekli da nikad nece ostati trudna. Bilo mi je neprijatno da ispitujem u detalje tako da ne znam sta je konkretno bio problem. Posle detoxa na sirovoj hrani i par tretmana kod teta Rade ostala je trudna. Kad se porodila odvela je dete kod svih onim lekara sto su joj rekli da nikad nece ostati trudna i gledali su je u cudu i sa nevericom. I drugi put je imala problem da zatrudni, pa je ponovo pomoc potrazila od teta Rade. Opet je zatrudnela nakon samo par tretmana upkos svim dijagnozama konvencijalne medicine.
Ja sam se isto psihicki pripremila na gladovanje, bar 6 dana. Medjutim ona kaze da je moj organizam toliko iscrpljen jer zbog bakterije nije dolazilo do pravilne apsorpcije vitamina i hranjivih sastojaka iz hrane, da nema ni govora da na meni primeni taj tretman. Dala mi je mesani caj za zeludac protiv bakterije (anise, sladic, zalfija, crni slez i glog), zeolit, proplis kapi, ulje od hajducke trave, rakiju sa nekim travama za bolju cirkulaciji, flasu belog vina sa vodopijom i jos nekim travama i rekla da doruckujem slaninu a rucam bele vesalice.

Impresionirala me njena dijagnostika, ali eto neke njene prognoze se nisu obistinile u mom slucaju.

Ima da nam zabrane forum. Samo nam jos fali dr Roso. Nisam znala da je bio bilder, izasla mu slika na naslovnoj Vremena umrla sam od smeha.

Znala sam je Nable da su te raslje neka giljotina.
Jel moze da se ide bez muza, ovaj moj ne bi 1000%, a ne bih mu to ni prijavljivala?
Uzasni je protivnik takvih stvari.

Onu Kineskinju sam dobila privatnim putem i zato sam sklonila broj. Kome treba poslacu pp.
Pisite ako je zovete, kao sto rekoh ja je nisam kontaktirala

Masha UK ::
Jel neko cuo za Radu Milosevic - nutricionistu/travarku iz Beograda?

Bila sam i kod nje

Samo ja o njoj nemam lepo misljenje. Lupeta! Izvini sto ovako umanjujem tvoj dozivljaj nje!

E kod nje sam vec bila dobro potkovana znanjem. Mislim, sta reci...donela sam joj sve svoje nalaze. I sad antitela, normalno je da uvek imamo odredjenu kolicinu antitela u organizmu. E tu je ipak bitno da su antitala u odredjenim okvirima. Ne citaju se kao hormoni.
Sta je ona uradila? Krenula da prepisuje stavku po stavku u njenoj svesci, ali sporopuzecim tempom i kaze na kraju, tu ima mnogo antitela i kad se sve zbroji...to je problem. ma daj, pa normalno je da imamo antitela posle prelezane bolesti (i TORCH analize sam joj dala)....a ona je i ta antitela uzimala u obzir.

Ja kad sam joj rekla da je meni preuranjena menopauza genetski predodredjena ona je rekla da je menopauza nikako ne moze da bude genetski predodredjena nekome u dvadesetima ili tridesetima. Ako se desi u tim godinama za to mora da postoji neki medicinski razlog.

pa dovoljno ti je ovo sto ti je rekla da shvatis da je zena totalno neupucena!

Sta znaci genetska predispocizicija? to znaci da je odredjen gen drugaciji nego kod vecine zena, a taj gen koji je drugaciji moze biti odgovoran za kolicinu napravljenih jc u fetalnom periodu ili recimo odgovoran za brze propadanje jc.

Majra, kao i kineska medicina ne obraca paznju na visinu fsh. Ali ne negiraju da razlicite zene ulaze razlicitom brzinom u menopauzu.
Njihov postulat je da se i sa visokim fsh moze zatrudneti, ali je bitna njegova ravnoteza sa ostalim hormonima.

A sto se tice Rade, kako da je ozbiljno shvatim kad zena nije cigaru iz usta vadila svih sat vremena sto je prepisivala moje rezultate. palila je cigaru za cigarom! A ten joj crn ko crna zemlja od toga.

I ja purnjam, al ne mogu da nekom zagovaram zdrav zivot,a da pri tome sama ne postujem osnovne postulate.

To sto ona daje cajeve i sirovu hranu i sokove, sve je to logicno zdravo. Nema tu velike mudrosti.

Sto se tice njenih tumacenja za alkalnu fosfatazu...ne znam... To bi neka froumasica koja je doca mogla da izhipotezira da li ima logike da to bude neki faktor ili nema, odn. na koji nacin bi alkal. fofat. mogla igrati ulogu.

bokica ::Jel moze da se ide bez muza, ovaj moj ne bi 1000%, a ne bih mu to ni prijavljivala?

Moze, nablonju nisam ni jednom vodila sa sobom! Al jesam kod Rade

Au bre Nabla, pa sad si me razocarala.
Ti bre zeno obisla sve nadri lekare po gradu, a i sire. Nisi ti izgleda ni isla kod pravih lekara.
Ja stvarno ne zelim da verujem u te stvari.
Ne kazem da neki od tih ljudi nemaju pojma bar o necemu. Ali nemam ja toliko vremena za bacanje.
Mm ima jednu rodjaku nadrilekarku i kod nje smo jedino bili. Imala je neki aparat iz Rusije za koji je dala citavo bogatstvo. To kao skenira citav organizam. Sa nekim elektrodama. Mogu vam reci da nam ama bas nista nije pogodila. Sve je promasila.
A cuh na forumu da je i neki lekari preporucuju.

Ah, znas kako je. Cujes za ovog ili onog kome je uspelo, ponekad ti neko kaze nesto iz prve ruke, kao za tu Radu...i covek ode da proba.

Daleko od toga da mislim da se treba leciti iskljucivo kod alternativaca. Bas naprotiv, alternativu dozivljavam iskljucivo kao pratecu stvar i sve sam to radila uporedo posecujuci lekare zvanicne medicine. Naporno je u svakom smislu, ali....

Filmic o alternativnom pristupu poboljsanja kvaliteta jc kod fsh-ovki (ujedno autorka i objasnjava znacenje povisenog fsh, odn. mehanizam lucenja)

Film o workshopu Julie Indichove

Sajt http://www.fertileheart.com

Mozda ce ova informacija biti interesantna nekom ko planira IVF u Brnu.

Na FF sam saznala za neku dr koja radi akupunkturu i voljna je ako transfer pada u subotu ili nedelju da dodje licno u Reprofit i da odradi tretman tamo. Mnoge zene sa FF je preporucuju. Ja sam joj poslala mail da se raspitam o detaljima i evo njenog odgovora:

Dear,
I would be
happy to do the accupuncture treatment to you.

First session is for good relaxation
and condition before embryotransfer,it goes about one hour,second session
after transfer goes on 30 minutes,it is
for good nesting.
First session
cost 1OOO CZK (40 EUR)second and next sessions 5oo (20EUR),
I charge 100%
extra for a weekend sessions (2000 and 1000 CZKor 80 and 40
EUR)
The
first accupuncture session should be done the day before transfer or at
the
same day as the transfer,when is session on weekend,I come to the

Reprofit,but first I must arranged with main nurse of the Reprofit.
My
mobil number phone is +42...,send me, please, mail or sms,if you know
correct term.
My office is at the Mendlovo square 1a,next to the brewery, two
tram stop
before the Reprofit clinic,or about 10 minutes walking distance
from the
Reprofit.
I am looking forward to your reponse and meeting
you.
Best regards helena cutová

Pojma nemam sta se dogodilo sa prethodnim postom, evo probacu ponovo:






Dear,


I
would be happy to do the accupuncture treatment to you.


First
session is for good relaxation and condition before embryotransfer,it goes
about one hour,second session after transfer goes on 30 minutes,it is
for good nesting.
First session cost 1OOO CZK (40 EUR)second and next sessions 5oo (20EUR),
I charge 100% extra for a weekend sessions (2000 and 1000 CZKor 80 and 40
EUR)
The first accupuncture session should be done the day before transfer or at
the same day as the transfer,when is session on weekend,I come to the
Reprofit,but first I must arranged with main nurse of the Reprofit.

My office is at the Mendlovo square 1a,next to the brewery, two tram stop
before the Reprofit clinic,or about 10 minutes walking distance from the
Reprofit.
I am looking forward to your reponse and meeting you.
Best regards helena cutová

Masho, a kako si stupila u kotakt sa zenom? Koji joj je e-mail?

Ima jedna "bockalica" i kod nas koja radi bockanje pre i posle ET (Ljilja). Ali ja nikako da se pokrenem. Bas je bilo dosta IVF devojaka kod nje.

Nasla sam slicicu sa tackama na stomaku koje treba bockati.



Nemci su radili istrazivanje o uticaju akupunkture u IVF-u. Grupa zena (njih 80) koja je isla na akupunkturu je imala stopu uspeha 42,5% za razliku od druge grupe zena (isto 80 zena) gde je stopa uspesnosti bila 26,3%.
Rad je stampan u naucnom casopisu Fertility&Sterility sto daje izvesnu tezinu njihovim rezultatima.

Posli su od teorije da akupunktura utice na autonomni nervni sistem koji kontrolise misice i zlezde i da stoga moze uticati na endometrijum da bude receptivniji za prijem embriona. A osnovni mehanizam je prokrvljenost endometrijuma.

"The researchers chose acupuncture points which traditional Chinese medicine says relax the uterus. They also used needles to stimulate meridians involving the spleen, stomach and colon, to improve blood flow and create "more energy in the uterus." Key relaxation points were also stimulated."

ovo je link za ceo text na engleskom:

http://therotundaramblings.blogspot.com/2007/09/acupuncture-shoots-up-ivf-success-rates.html

Evo njenih detalja:

Helena Cutova
+420 606 408 739
cutova@komplexnilecba-orl.cz
Mendlovo Squara 1a
Brno

Nabasala sam na interseantan clanak na netu od nekog americkog doktora koji je razvio posebnu tehniku u akupunkturi zvanu "Selective Ovarian Follicle Acceleration" gde se koriste specijalno izabrane aku tacke da bi se ubrzao razvoj folikule u deficitarnom jajniku da pristigne ostale folikule.

Koga interesuje moze opsirnije da procita na dole navedenom sajtu.

www.acupuncturebydrlee.com/

Ovo je deo iz posta devojke pod nickom Bibi1973 na Serbian caffe-u. Nadam se da se ni ona ni vi ne ljutite sto ga kopiram ovde zbog korisnih informacija o akupunkturi.


Drage moje,

evo i ja da se pohvalim, trudna sammmmmmmmmmmmmmm :)))

Imamo 6 mm i 6,3 nedelje :)

Uspelo mi je iz 4 pokusaja (3 IVF i 1 FET) i to ovaj put na trosak
fonda u klinici u Jevremovoj. Zato ga moj muž zove „socijalac” :))),
socijalno nam platilo bebu.Jako sam srećna jer se borimo već 5 godina i
nikad nisam bila blize odustajanju..jednostavno napustila me snaga. Ali
valjda neko odozgo vidi sve i podignete kad padnes..i malo pogura :).
Pred ovaj postupak sam isla na akupukturu, ajde kao ne može da steti a
možda pomogne. Dr je radila tretmane stimulacije jajnika i
prokrvljenosti materice, i da li ima neke veze sa tim ili ne, ja sam
primila 27 menopura (ranije sam 40) i embrion se primio.Meni je prijalo
i psihicki jer stimulise i neke tackee koje uticu na raspoloženje i
mnogo mi je podigla energiju i raspoloženje.



Na akupukturu sam isla kod Dr Dusanke Petrovic,Kralja Milutina 10a, 011-364-0-777, 364-0-374, Beograd

Doktorka se bavi akupukturom već 20 godina, i radi laserima, mada
mozete da trazite i iglice ako želite. Po struci je psihijatar, pa je
vrlo korisno sa njom popricati šta vas muci po pitanju
neplodnosti...Zanimljivo je da ona radi i stimulacije jajnika u procesu
folikulometrija i cljanih odnosa. Znaci umesto da pijete klomifen,
idete na akupukturu a vas ginekolog prati rast jajnih celija na UZ..

Evo i ja ukratko da prenesem svoje utiske sa akupunkture pa ko zna, možda nekome i posluži.
U julu izmeren FSH bio je 21,9, i zbog toga smo odbijeni za VTO o trošku fonda, iako smo prethodno prošli sve moguće komisije. Sredinom avgusta sam krenula na akupunkturu kod dr.Ljilje. Odmah me je osvojila svojom neposrednošću i neverovatnim optimizmom. Pored bockanja na koje sam se navukla , dobila sam i neke kineske travčice-granulice da pijuckam. Posle svega par tretmana FSH je pao na 17.
U medjuvremenu sam malko putovala i nauživala se u moru i suncu i valjda se dovoljno opustila da bi izmereni FSH pre neki dan bio samo 10
Sa bockanjem ponovo počinjem u novembru i mogu vam reći da jedva čekam.

nabla ::

...moze uticati na endometrijum da bude receptivniji za prijem embriona. A osnovni mehanizam je prokrvljenost endometrijuma.

e to mi treba!

Jesi li se odlucila i ti za nekog akupunkturologa. Da znas da sam i ja razmisljala o toj recenici. Meni dve trudnoce nisu opstale, pa ne bi bilo zgoreg pojacati receptivnost endometrijuma u nekom narednom postupku, da ga malo pojacam, ako do oplodnje dodje. Al ne znam ni koliko kosta tretman kao priprema za IVF?

SA SC-A:

sharlota
(bez zanimanja)
04. februar 2010. u 09.15

klompa22, u toku tri mjeseca trudnoće, sam uz akunpuktura pila cajeve
protv pobacaja. znaci , možeš slobodno piti i to, reg doktor mi je propisao progestoron, mislim da mi je on još vise stvarao mucnine.
znaš kako, svaki put kada mi on da novu kutijicu ja odem na google ukucam naziv caja i procitam o njemu.
ja sma u svog docu imala puno povjernje,jer ne samo da je doktor akunpukture već je bo i doktor zapadne medicine,sto je uglavnom uvijek i slučaj.

moj problem nija bila ovulacija, već visok fsh.
doc acunpucture su zastupali stav da kineska med može da rijesi problem, ali ja sam se osjecala sigurnijom da idem uporedo i u neku od firtility clinic-a.
posto je moj fsh bio visok ,meni je trabalo malo vise vremena da ga skinem.
kada sam ga dovela na normalu onda sam probala IUI, i kao sto sam već rekla uspjelo je iz drugog puta.

takođe uz acunpucturu sam praktikovala zdraviju ishranu, voce, povrce, bijelo meso ,riba, izbacila sam slatkise, kofein,alkohol

zatim sam pila wheat grass, royal gelly kapsule, blue green algy- za izbacivanje toksina.
takođe sam probala i ovja recept sa smokvama
suve smokve u extra virgin mas ulju.

dobro, možda sam ja malo i pretjerivala:)

poslije sam čula da u ovaj recept sa smokvama vjeruju čak i u indiji
a arapi kažu da je dobro jesti masline za plodnost
vjerujem da ni jedno ni drugo ne može da skodi

što se IUI tiče, sanse jesu manje nego IVF, ali ja ipak mislim da treba poslusati ljekare i ići korka po korak, ako jedno ne upali(poslije tri uzastopna puta) onda preci na IVF
na mojoj klinic preporuka je bila IUI u tri uzastopna ciklusa uz sperm wash pa onda tek IVF, u slučajevima da se prije tretmana mogla ostvariti trudnoća.
ja sam,inače, prije IUI,imala jednu biohemisku trudnoću,možda nekih mjesec dana od početka tretmana sa acunpucturom.
prije toga moja dijagnoza je bila vrlo vrlo losa, sa mninimalnom mogućnostu da ikada zatrudnim sa svojom jc.

zašto se javlja ovaj problem visok fsh, acunpuristi kažu, zbog nagomilanog stresa, nepravilne ishrane, poremecene cirkulacije i sl
uglavnom da sumiram, poslije acunpcture ja sma druga osoba, vedrija,hrabrija pozitivnija,bezbriznija( sve ono sto sma bila nekada davno sa nekih 17 godina)
što se mog perioda tiče, postao je bezbolan, i uz pmoc acunpcture se smanjo na tri do četiri dana,prije toga je trajao dugo,ispočetka malo krvarenje, pa onda obilno i nikad da se zavrsi, bio jako bolan, da nekada nismam bila u stanju da hodam uspravno.

ja sam takođe citalao o nečemu što se zove clear passage(postoji na floridi klinika), neka vrsta masaze, sto me u sustini potsjeca na acupressure.

srećno svima:)

eto ,ja se nešto razmišljam o toj akupunkturi,sad pred stimulaciju...

pariz ja znam da je logona isla na akupunkturu kod dr Petrovic, jedan tretman kosta 3.000 dinara, a sigurno ih treba dosta

na jednom sajtu sam procitala da je u reproduktivne (priprema za IVF) svrhe potrebno nekoliko meseci
evo linka: vidi odeljak struktura cena

nisam ranije videla ovu varijantu za dan ET - to je ok

http://www.akudoktor.com/

Hvala Bokice puno! Sad sam im poslala i poruku...

Gago, javi nam kad stupiš u kontakt sa njima šta su ti rekli. Zanima me koliko je tretmana potrebno mesečno, nije baš jeftino. Eventualno probati tretman pre i posle et, vidim da 7500. Javi nam ako ti nije teško ako nešto saznaš.

pariz cekamo izvestaj od akudoktora

Kad stigne,javljam.Ako me ubedi u učinkovitost,a ujedno u Jevremovoj dozvole da im dođu akupunkturci,ja ću pristati...mada...
videle ste,tamo piše...za postupke VTO treba mesecima terapiju sprovoditi.Baš sam to i pitala.Prvo treba mesecima,aonda može i u 2 puta...
drugo,ko to radi?

Paris, ja sam bas sa Trninickom pricala da li bi vredelo koristiti pored ovih standardnih neke alternativne metode, npr. akupunkturu...Ona mi je rekla da i sa tim treba biti pazljiv...jer kao u svemu, nijedna od nas nije ista, pa shodno tome ne moze biti ni terapija akupunkture. Mozda nekom treba 2 meseca bockanja kao pripreme za IVF a nekome je i par tretmana dovoljno.Ona mi je navela primer jedne njene pacijentkinje koja je isla na akupunkturu i imala je tokom IVF brzorastuce folikule...sto podjednako nije dobro kao i folikuli koji sporo rastu. Tako da naravno, da treba najpre da se konsultujes i vidis sta je dobro za tebe licno.
Bubim te!