Ponavljani spontani pobacaji

Strana 3 od 7 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nabla taj 6/7/2009, 11:20

Ne znam sta da ti kažem Very Happy . Valjda je bolje kad je sve OK, mada sam ja šizela od toga, jer sam prošla toliko toga da bi na kraju rekli sve je super. Mada tek na IVF-u se pokazalo da mi jc nisu baš najsjajnije kvalitete. No, videćemo, možda je to bilo samo taj ciklus.

Kad kažeš štitna OK, koliki je TSH?
Šta si konkretno od trombofilija uradila?

Posle histero, imaš još hormone da odradiš!

Kakav ti je bio endo posle ovulacije onda kad si ostajala trudna?

ljubav

nabla

Broj poruka : 2812
Location : Beograd
Datum upisa : 17.03.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od bisera taj 7/7/2009, 12:22

Uhhh,nabla, ne znam nista od toga d ti odgovorim.
Nisam u Nisu,a svi rezultati su mi tamo. Znam da su za trombofilije radjeni sva (relevantna) antitela, lupus antikoagulans i ona anti beta2 glikoproteinska. Svi koaulacioni parametri, takodje.

Ne znam ni za endo da ti kazem,znam samo da je uvek bio 'dobar'! To je informacija koju pamtim. Cifre???- e,to ne znam. Da sam znala da je od znacaja,insistirala bih da znam koliko je to 'dobro', ali .... U vreme ovulacije bude oko 10 (nikad ispod).
A ,inace, zasto je vazno i kakav treba da bude? Znam da je zadebljan i jos pre nego da se vidi plod, po endometrijumu se naslucuje da li jeste trudnoca. Tako je bilo kod mene, bude dobar i desi se trudnoca. Koji period moje kratkotrajne trudnoce te zanima? Vreme kad treba da dodje M.,ili kad treba da se utvrdi T.? Anyway, ne razumem znacaj? Sm sto treba da je debeo, kakav jos treba da bude?

I da,ostaju hormoni. Ko ce sve to docekati???? Ljudi se raduju letu, a ja sam u mislima vec u septembru. I sve tako.......evo,vec dve godine!

bisera

Broj poruka : 89
Datum upisa : 30.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nabla taj 4/8/2009, 17:05

Biso, ima li sta novo?

Kvalitet endometrijuma je bitan za implantaciju i odrzivost trudnoce u prvim danima (neki smatraju da se biohemijske trudnoce desavaju jer endometrijum nije dovoljno pripremljen).
Osim debljine endometrijuma (a docovi vole da je preko 8 mm) bitno je i da je troslojan.

ff

nabla

Broj poruka : 2812
Location : Beograd
Datum upisa : 17.03.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od bisera taj 15/8/2009, 02:47

Draga nabla,
iako me nije bilo malko duze,s vremena na vreme sam svracala da vidim ima li sta novo kod tebe,ali evo,vec dugo,dugo nisam ni to.
U to vreme kad sam se ja malo 'turn off', ti si jos uvek bila vrlo aktivna,dosla sam u iskusenje par puta da ti pisem, da te molim da ne zameris sto cu ti reci da se malo i ti distanciras od svega ovoga. Ne zato sto mislim da je ovo nesto lose ili beskorisno, bas naprotiv, nego samo zato sto treba malo da zaboravis. Toliko entuzijazma i enerije ima u tebi da mi ponekad dodje krivo sto ih isuvise trosis, da ne kazem rasipas. Mislila sam da treba da ti kazem da treba da se malo udaljis da ne bi mislila ni na cije probleme, pa ni na svoje. Ne verujem mnogo u faktor 'psiha' i sl.,ali cinilo se da si pod strasnim pritiskom.
Mozda je dobro sto ti nista nisam pisala,jer sam ubrzo videla jedan tvoj post da upravo to i planiras. Ne znam koliko si odrzala obecanje,jer mene nije bilo prilicno dugo,iako sam i ja dolazila u iskusenje da ispricam svoje pehove, ali eto, nisam to uradila. Bilo bi to samo kukanje.

Da ne bi' zvucala sentimentalno,bolje da zavsrim sa svojom evaluacijom situacije.

Sta se desilo meantime?
Najbolje i najtacnije je reci 'nista'!
Kod mene ti jedino vazi i svaki put upali marfijev zakon!
Taman sam dovela ciklus u stanje kakvo treba za histero- i kad sam pozvala dr koji ce da mi je radi, aj pogodi sta je rek'o? APARAT NE RADI! SORRY,OUT OF ORDER!
To je bilo jos proslog ciklusa,a sad sam uveliko pred kraj sledeceg (23.dan), a shit-ance od proklete masine nije popravljeno, bas danas sam ga opet zvala. 'Svaki dan ocekuju' ,ali to mi je rek'o i pre nedelju dana. I tako, ja sad cekam,kljukam se ovim lilulama i nerviram (celulit buja-samo tako) i dodje mi da sve prekinem i ostavim.

Nego,kakav ti je to troslojan endometrijum,nikad cula??? Za debljinu znam da je vazna,ai nisam znala da uopste i mozes da zatrudnis ako je neadekvatna. Znam da je moj uvek bio oko 10.

Sta ima kod tebe? Jeste li pokusavali ponovo?

E,da, kad sam poslednji put bila ovde, ispricala sam ukratko da mi je trudna drugarica za koju se tvrdilo da je ne moze da ostane trudna prirodnim putem i da ce morati na vantelesnu (zbog ogromnog mioma na materici koji je izvadjen i zbog totalne zapusenosti jajovoda). E pa ,posle sam saznala da je prirodno zatrudnela! Verovatno nije ni ocekivala,jer je znala da nema sanse. Onda se desilo cudo. Zapravo,ja mislim da je ona verovala u cuda i da je verovala da ce bas tako i zatrudneti (ne,ne fanatziram sad, jednom mi je napomenula da ce pokusavatii,pa sta bude, ali ja sam mislila da ni sama ne veruje u to sto prica. Naravno,kao i svaki suvoparni racionalista,koji ne pravi mesta za 'nelogican sled'). I sad se ja sva jezim (kao da ju je oplodio sv.duh) i cak divim,ali njoj se dogodi nemoguce, a meni ni ono moguce. Eto,mozda treba svoj racio zatrpati negde tamo i samo imati vere!

Uh,nabla,al sam se ja raspricala, mene nema,nema,al kad dodjem.....nikako da zavrsim. Da li si se i umorila vec od citanja?

Hvala ti na interesovanju (svi ga vec gube za mene, ili ne smeju da pitaju) i take care!

bisera

Broj poruka : 89
Datum upisa : 30.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nabla taj 20/8/2009, 13:20

A joj Biso, nemoj dozvoliti da postanes narkoman ko ja! lol!
Trudim se da me ima manje!

Sta da ti kazem, to su "čari" lecenja u drzavnoj klinici!

Troslojan endometrijum...pa ne znam kako to da objasnim. Na UZ se vide tri linije, a kako se i zasto to desava- ne znam!
Verovatno je i kod tebe troslojan, ali ti to nisu govorili.

Onda se desilo cudo. Zapravo,ja mislim da je ona verovala u cuda i da je verovala da ce bas tako i zatrudneti (ne,ne fanatziram sad, jednom mi je napomenula da ce pokusavatii,pa sta bude, ali ja sam mislila da ni sama ne veruje u to sto prica. Naravno,kao i svaki suvoparni racionalista,koji ne pravi mesta za 'nelogican sled'). I sad se ja sva jezim (kao da ju je oplodio sv.duh) i cak divim,ali njoj se dogodi nemoguce, a meni ni ono moguce. Eto,mozda treba svoj racio zatrpati negde tamo i samo imati vere!

I mene ovo mori! I sve se plasim da ja nemam dovoljno vere. A sta cu kad sam racionalna od glave do pete! Rolling Eyes Very Happy

Mani celulit, ja sam odavno digla ruke! v

eh da, setih se da si ti iz Nisa. jel mozes da mi iskopas neki flajer ili sajt, ako postoji, klinickog centra u Nisu, odeljenja koji se bavi IVF-om. Ili bar da mi iskopas info ko su docovi u IVF timu - imenom i prezimenom (ginekolozi i biolozi). I treba mi telefon tog odeljenja, adresa klinike...
Sta god da iskopas dobro ce doci!

c

nabla

Broj poruka : 2812
Location : Beograd
Datum upisa : 17.03.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od bisera taj 20/8/2009, 22:59

Imala sam broj telefona bas iz ambulante za vantelesnu (kad sam proveravala svoje rezultate), ali bolje da cutim,...posto ga vise nemam.

Nacelnica odeljenja za sterilitet je dr Aleksandra Tubic,a za vantelesnu je odgovoran Dejan Mitic. Za ostale ne znam. Znam da dolaze Novosadjani od samog pocetka, i to bas biolozi,kao i ginekolozi. Evo ti neki br.sa interneta, to je GAK ,ali tamo ce te uputiti dalje : 236 592. Adresa ti je Zorana Djindjica 48.
Na pp ti saljem nesto sto ne smem ovde da stavim

bisera

Broj poruka : 89
Datum upisa : 30.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nabla taj 20/8/2009, 23:32

E suuuuper,
za pp- podrazumeva se

Hocu da napravim pegled IVF usluga sa klinike na pdf o Klinikama

Hvala ti! c

nabla

Broj poruka : 2812
Location : Beograd
Datum upisa : 17.03.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od bisera taj 21/8/2009, 17:50

Tek sad citam tvoj post na forumu,prvo sam ti odgovorila na pm.
Dakle, ne treba ti za nesto konkretno (konsultacije ,ili sl.), vec samo za statistiku. Za sta god da su ti trebale informacije,please keep it safe.
Kad napravis to sto hoces,pusti da vidimo.

I prestani se toliko opterecivati temom!

Ja odoh na madonu,pa nek poprave taj shit jos sad ako hoce!

bisera

Broj poruka : 89
Datum upisa : 30.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od bisera taj 3/9/2009, 13:32

Dakle nabla, posto su mi napravili histeroskopiju i nista epohalno iz nje nije pristeklo, niko ne zna kako dalje. Postoje predlozi,ideje, ali mi se nekako cini da je sve na rubu spekulacije, bez dokaza da tako i treba. Znaci, sad mi je materica okrugla,ne dvoroga,ali to ionako nikom nije bitno.

Dakle, sta predlazu? HEPARIN ,kao valjda jos jedino nesto sto nisam probala. Posto su mi faktori koagulacije , kao i sva ostala hematoloska ispitivanja za trombofilije ok, pretpostavka je da se mozda u toku trudnoce, moje 'drugo stanje' manifestuje 'ubijanjem' ploda putem tromba,koji se jedino u trudnoci napravi!!!??? Treba da uradim sve analize pre eventualne trudnoce, a zatim ih ponovim, posle terapije heparinom u toku trudnoce. Sta bi se videlo komparacijom,ne znam.
Jedan dr kaze da treba poceti sa njim pre trudnoce, bockati se tokom cele,kao i posle porodjaja, (sto bi bilo godinu dana svaki dan!!!), drugi kaze samo pre i u toku pocetnih meseci ,jer se posle posteljica pobrine da sve bude normalno,a meni se ne slusa nijedan,jer me nisu ubedili da je to neophodno.

Da li si ikada cula da neko kome nije dokazan poremecaj u koagulaciji prima taj heparin? Ja ne. Malo cu protalaskati internetom tu temu,a ti ako imas neka saznanja, kazuj!

Inace, niko mi ne pominje hormone, a kad pitam smeju mi se. Navodno, cim imam ovulaciju,hormoni su OK. Zans kako me zovu? Evo je 'ova s vecernjom' (medicinskom,naravno)!!


Kako je stanje kod tebe?
A sta si uradila sa svojim 'radom'? Jesi li zvala tubicku?

bisera

Broj poruka : 89
Datum upisa : 30.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nabla taj 3/9/2009, 14:19

Biso, samo kratko cu, radim punom parom...

Drzi se tih tvojih doca, oni su fenomenalni! Jel ti znas da sam ja morala da pisem citave elaborate, da hodam na trepavicama da bih izmolila heparin???????????????
Heparin se ne koristi samo kod problema koagulacije vec i kod imuno problema.

Logika niskomolekularnig heparina- (Low molecular heparin-LMH, tipa fragmin, fraxiparin itd) kada ne postoji jasan imunoloski problem jeste taj da deluje na potencijalna antitela koja mogu da se nadju na povrsini trofoblasta i koja onda "jedu" plod.
Obicno je to taktika kod IVF-a, kada ne dolazi do implantacije ili kada dolazi do ranih spontanih pobacaja i pored toga sto je nekoliko transfera bilo na nivou blastociste (5. dan od oplodnje) koje su jos pri tome ocenjene kao odlicne. I onda u tom slucaju sledeci put krecu sa LMH i praksa pokazuje da u oko 60% slucajeva dolazi do normalne odrzive trudnoce.
Eh, sad....u slucaju IVF-a postoji opravdanje, jer se zna kvalitet embriona. A kod prirodnih tudnoca se ne zna, pa bi mozda logicki put bio da odes na jednu IVF pre toga da se vidi sta se desava tokom oplodnje jc. Ukoliko je kvalitet OK (mada je i to varijabilno i zavisi od ciklusa do ciklusa), onda da krenes na LMH.

Ima jedna zackoljica sa heparinom, ali ne znam da li se to isto odnosi na LMH. Neke osobe (retki, retki slucajevi) nemaju neki enzim koji bi razgradio heparin (to ti ja objasnjavam onako na pijaci Very Happy ) pa onda dolazi do lose reakcijena njega- javlja se trombocitopenija. To se nikad u napred ne moze ustvrditi, pa su zato neki docovi oprezni u njegovom davanju. To mi je spomenuo dr Miljic (hematolog iz Visegradske)- to mu je duznost da napomene, a kad sam komunicirala sa dr Radoncicem, on je rekao da su to profilakticke doze koje se daju i ohrabrio me u tom pravcu.
Ako hoces, pisi Radomcicu na njegovom sajtu- na "zdravlje i zivot" sajt. Cisto da vidis sta bi on rekao na heparin i na sve ovo sto si dosad uradila (pogotovo za hormone, ima li ili nema potrebe da ih radis)

Rikikiki sa pdf-a "povisen fsh" uzima LMH, doduse kod nje je ustanovljena mutacija nekog gena koji ucestvuje u koagulaciji.

Sto se tice hormona, e tu covek tvoje docove treba da lupa po glavi. Uradi ti to na svoju ruku!

Koji doca ti je predlozio LMH? Ima jedan koji radi u KC Nis (zaboravih mu ime)- profa je, a naucne radove iz podrucja reproduktivne imunologije je radio sa Ivanom Bubanovicem. Cak su i knjigu izdali!

Super za histero nalaz, i meni su secnuli nesto.

letim nazad na posao

nabla

Broj poruka : 2812
Location : Beograd
Datum upisa : 17.03.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od bisera taj 7/9/2009, 12:02

Meni je histero- radio dr Antic, pa je on bio prvi koji je sa mnom pricao posle intervencije. Posto je prvi saznao da nista 'inkriminisuce' nije iz mene sklonio, valjda mu je samo heparin pao na pamet.
Posle mi je i dr Mika Stanojevic (on vise ne radi na klinici, radi samo privatno) rekao isto. Njih dvojica se ne slazu oko termina pocinjanja, ali ionako sam sad malo daleko od svega toga. Cekam jos ceo mesec da se unormalim. Bilo bi lepo da se setis tog lika profesora, pa da prupitam i njega. Mada, ja licno nisam cula za nekog ko bi bio expert bas za reproduktivnu imunologiju. Niti ona masa lekara (i sestara, takodje) na klinici ne pomenu nekog takvog. Za Bubanovica sam cula oprecna misljenja, pa bi' ga za sada mimoisla.
I da, pisala sam Radoncicu. Odmah je covek odgovorio. Ne znam da li na jednom onakvom mestu imam 'pravo' da postavim podpitanje, posto mu nisam napisala prvi put jos neke vazne sitnice,koje mi on u odgovoru pominje. Anyway, slaze se za upotrebu heparina.

Ako se setis tog profesora, daj ga. I pisi kakva je bila Tubicka.

Letim i ja...

bisera

Broj poruka : 89
Datum upisa : 30.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od Orline taj 24/11/2009, 11:12

orline ::Da dodam ispitivanja na trombofilije (koagulacioni
status, Protein C, Protein S, ATIII, homocistein, PAI1, MTHFR) takodje
kod spontanih koji se ponavljaju zbog sklonosti ka mikrotrombima u
posteljici.
Virusoloska ispitivanja (CMV, TORCH, HSV 1 i 2 listerija i brucela)
Ispravka, vise mikrobioloska ispitivanja, jer ove dve zadnje nisu virusi.
Da ne pricamo dalje na anketama, neno, kopirala sam svoj post ovde i reci cu ti sta znam, posto sam ja sve ovo "batalila"

Nakon drugog spontanog, privatni gin, koja je inace sasvim OK zena, mi
da poduzi spisak analiza koje treba da uradim i od kojih mi se zavrti u
glavi.
Sad mi je Z.S rekao da to nije moralo tako, bap-odjednom, nego
postepeno, i da se ne radi samo kod spontanih, nego kod vise
neuspjesnih IVF-ova koje ja nisam imala. Ali posto ti jesi, mozda bi ti
nesto od ovog znacilo.
Idemo redom, ja cu da napisem moj sazetak pretraga redom koji mi je logican, nakon svih ovih godina maltretiranja. Mozda nekom bude od koristi.
Naknadno cu da dodam pojasnjenja.

1. Brisevi, vaginalni, cervikalni, Papa i lecenje eventualne infekcije.

2. Ultrazvucni pregled detaljan, da nema nekih anomalija u obliku materice, tipa septuma, da se vidi velicina jajnika i izgled, tj. da nema nekih cista ili policisticnih jajnika.

3. Ultrazvucno pracenje ovulacije, i tzv. folikulometrija, kada se vidi i endometrijum u toku ovulacije, da li je pravilan, trolinijski (u obliku "zrna kafe" kako oni vole da kazu), sa progesteronom 21.dc kao potvrdom ovulacije.

4. Spermogram i spermokultura partnera.

5. Hormonski status - 3.dc FSH, LH, E2, Progesteron,testosteron, prolaktin
hormoni stitne zlijezde.

6. Provera prohodnosti jajovoda HSG-om, kao najcescom i najjednostavnijom metodom, a ako treba i histeroskopija ili laparoskopija, po daljoj indikaciji ginekologa.

7. OGTT zbog insulinske rezistencije

8. Postokoitalni test
Ovo je neki pocetni deo. Onda ide ispitivanje zasto nema implantacije kod IVF ili se ponavljaju spontani.

9. Mikrobioloska ispitivanja TORCH, CMV, HSV 1 i 2, listerija, brucela, VDRL

10. Imunoloska ispitivanja Antitreoidna At, Antikardiolipinska, Antinuklearna, Antifosfolipidna antitijela. Zatim Antispermatozoidna antitijela. NK celije

11. Ispitivanja na trombofilije. Tu spada koagulacioni status ( Pt, Ptt, INR, vreme krvarenja) ATIII, LAC, Protein C, Protein S, homocistein, Factor V Leiden, MTHFR, PAI 1

12. Procena ovarijalne rezerve Antralni folikuli, Inhibin B, AMH

13. Kariotip oba partnera, HLA tipizacija

Ovo je neki kostur, dodacu na "edit" ako se setim jos neceg, a sad cu da ti dam pojasnjenja.

Inace, ovakav red od 1-10 ne znaci i obavezan redosled, on zavisi od usput pronadjenog odstupanja, pa tako nece svima traziti kariotip, ili procjenu ovarijalne rezerve, kao sto svima nece traziti testove na trombofilije.


Poslednji put izmenio orline dana 24/11/2009, 12:23, izmenio ukupno 2 puta

Orline

Broj poruka : 11961
Godina : 44
Location : Beograd
Datum upisa : 05.02.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nena beba taj 24/11/2009, 11:25

orline ::
orline ::Da dodam ispitivanja na trombofilije (koagulacioni
status, Protein C, Protein S, ATIII, homocistein, PAI1, MTHFR) takodje
kod spontanih koji se ponavljaju zbog sklonosti ka mikrotrombima u
posteljici.
Virusoloska ispitivanja (CMV, TORCH, HSV 1 i 2 listerija i brucela)
Ispravka, vise mikrobioloska ispitivanja, jer ove dve zadnje nisu virusi.
Da ne pricamo dalje na anketama, neno, kopirala sam svoj post ovde i reci cu ti sta znam, posto sam ja sve ovo "batalila"

Nakon drugog spontanog, privatni gin, koja je inace sasvim OK zena, mi
da poduzi spisak analiza koje treba da uradim i od kojih mi se zavrti u
glavi.
Sad mi je Z.S rekao da to nije moralo tako, bap-odjednom, nego
postepeno, i da se ne radi samo kod spontanih, nego kod vise
neuspjesnih IVF-ova koje ja nisam imala. Ali posto ti jesi, mozda bi ti
nesto od ovog znacilo.
Idemo redom, ja cu da napisem moj sazetak pretraga redom koji mi je logican, nakon svih ovih godina maltretiranja. Mozda nekom bude od koristi.
Naknadno cu da dodam pojasnjenja.

1. Brisevi, vaginalni, cervikalni, Papa i lecenje eventualne infekcije. OK

2. Ultrazvucni pregled detaljan, da nema nekih anomalija u obliku materice, tipa septuma, da se vidi velicina jajnika i izgled, tj. da nema nekih cista ili policisticnih jajnika. OK


3. Ultrazvucno pracenje ovulacije, i tzv. folikulometrija, kada se vidi i endometrijum u toku ovulacije, da li je pravilan, trolinijski (u obliku "zrna kafe" kako oni vole da kazu), OK

sa progesteronom 21.dc kao potvrdom ovulacije. NIJE RADJENO

3. Spermogram i spermokultura partnera. NE VALJA

4. Hormonski status - 3.dc FSH, LH, E2, Progesteron,testosteron, prolaktin
hormoni stitne zlijezde. OK UGLAVNOM

5. Provera prohodnosti jajovoda HSG-om, OK
kao najcescom i najjednostavnijom metodom, a ako treba i histeroskopija NEMA POLIPA I MIOMA, ALI ENDO SUMNJIV PO NAJNOVIJIM RECIMA DR GOCE
ili laparoskopija, po daljoj indikaciji ginekologa. NIJE RADJENO

6. OGTT zbog insulinske rezistencije INSULINSKA REZISTENCIJA BLAGA

7. Postokoitalni test NIJE RADJENO
Ovo je neki pocetni deo. Onda ide ispitivanje zasto nema implantacije kod IVF ili se ponavljaju spontani.

7. Mikrobioloska ispitivanja TORCH, CMV, HSV 1 i 2, listerija, brucela, NIJE RADJENO
VDRL RADJENO-OK

8. Imunoloska ispitivanja Antitreoidna At, Antikardiolipinska, Antinuklearna, Antifosfolipidna antitijela. NESTO RADJENO NA TORLAKU ALI NEMA PODELE OVAKVE PA NE ZNAM STA JE URADJENO A STA NE
Zatim Antispermatozoidna antitijela. IZ KRVI - OK, U SPERMI 60% VEZANIH
NK celije NIJE RADJENO

9. Ispitivanja na trombofilije. Tu spada koagulacioni status ( Pt, Ptt, INR, vreme krvarenja) OK
ATIII, LAC, Protein C, Protein S, homocistein, Factor V Leiden, MTHFR, PAI 1 NIJE RADJENO

10. Kariotip oba partnera, HLA tipizacija NIJE RADJENO

Ovo je neki kostur, dodacu na "edit" ako se setim jos neceg, a sad cu da ti dam pojasnjenja.

uuuu, super
hvala ori. evo ja cu da prokomentarisem moj slucaj. pa da vidim sta to nije odradjeno.

nena beba

Broj poruka : 4741
Location : BGD
Datum upisa : 08.04.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od Orline taj 24/11/2009, 12:18

Ovako...

Vama je osnovni problem znaci los spermogram. Ako je 60% vezanih, mislim da se to resi ispiranjem i pripremom sperme, ali verovatno vam je takodje problem i broj i kvalitet spermatozoida.

Progesteron 21.dc, tj 7 dana posle ovulacije se radi najcesce kad i folikulometrija i ciljani odnosi, i kad postoji sumnja na defekt lutealne faze. Verovatno je tebi Goca ispratila dovoljno ovulacija da moze da potvrdi da su kvalitetne

Sta to znaci endo sumnjiv ?

Postkoitalni test ti i nije bitan da radis, ne idete prirodno vise, a i inace mu sumnjaju u vjerodostojnost, sve manje se radi.

Ove bakterije i virusi su bitni odmah iza spontanog, da se vidi da nije nesto od toga bilo uzrocnik, tako da sad ne vidim neki smisao da ih radis.

Kakva je podela sa Torlaka imunologije, bas me interesuje. Kad stignes, napisi. NK celije se rade vise napolju, nema kod nas jos sledbenika da ja znam. Nema pouzdanih rezultata o validnosti. I kad se odredjuju, odredjuju se iz krvi, a valjda su one drugacije nego u uterusu I terapija je dexamethason. I to, kao i Aspirin i Fragmin, su poceli da daju kod nekih zena preventivno, od embriotransfera, pa do odredjenog perioda trudnoce.

Sad pazi, ako ti je koagulacioni status u redu, verovatno nema nekih poremecaja. Da li u familiji imate sklonosti zgrusavanju krvi, tj. da li je neko imao trombozu vena, nedajboze plucnu emboliju, ili slicno. Ponekad se tek u trudnoci aktivira to i stvaraju mikro ugrusci u placenti, te odbacuje plod.
Ja sam radila Protein C i Protein S, kao i ATIII, i to je u redu. Nisam radila ostale navedene, ali kod svih je terapija ista, Aspirin od 100mg i niskomolekularni heparini. Cesto na zapadu empirijski ukljucuju ovu terapiju i cure ostanu trudne nakon vise neuspjelih IVF-ova. Sad da li ima smisla napamet ili ne, ne znam kakvo je misljenje nasih lekara. U Hrvatskoj pojedini lekari takodje daju.

Homocistein nisam, jer je za njega terapija folna kiselina, a nju sam tad pila redovno, pa bi mi premetila rezultate. Inace je povisen kod ljudi skolnih kardiovaskularnim bolestima. To ide u sklopu metabolickog sindroma sa insulinskom rezistencijom, pa bi ti mogla to da proveris, ako imas stvarno insulinsku rezistenciju, ili bar da redovno pijes Folan.

Kariotip se radi kod ponovljenih spontanih, i nema nekog velikog resenja ako se pokaze da neko ima problem, sem PGD koja se ne radi kod nas.

Dodala sam na spisak i procjenu ovarijalne rezerve, jesi li tu radila nesto, mada je to bitnije kod loseg odgovora na stimulaciju, a ti to nemas, jel da?

Orline

Broj poruka : 11961
Godina : 44
Location : Beograd
Datum upisa : 05.02.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nena beba taj 24/11/2009, 12:34

odi
u sto volim kad je neko ovako sistematican

orline ::Ovako...

Vama je osnovni problem znaci los spermogram. DAAAAAAAAA, samo to dr goca nikako da uzme u ubzir!
Ako je 60% vezanih, mislim da se to resi ispiranjem i pripremom sperme, ali verovatno vam je takodje problem i broj i kvalitet spermatozoida. DA , 9-10 mil/ml, oko 22% pp, i oko 2ml uzorka najcesce

Progesteron 21.dc, tj 7 dana posle ovulacije se radi najcesce kad i folikulometrija i ciljani odnosi, i kad postoji sumnja na defekt lutealne faze. Verovatno je tebi Goca ispratila dovoljno ovulacija da moze da potvrdi da su kvalitetne sama nije, ali ona i dr dragan jesu.

Sta to znaci endo sumnjiv ? pa predprosli put na moje pitanje za endo ona kaze dobar je, ne brinite, a prosli put, kaze "ovaj vas endo mi je od pocetka cudan, mogli bi histero." da li nije pogledala histero od letos ili sta (par termina ranije je rekla da je taj los nalaz verovatno bio privremen-jedna strana endo tanja od druge).

Postkoitalni test ti i nije bitan da radis, ne idete prirodno vise, MA IDEMO PRIRODNO VEC 3 CIKLUSA KOD GOCE a i inace mu sumnjaju u vjerodostojnost, sve manje se radi.

Ove bakterije i virusi su bitni odmah iza spontanog, da se vidi da nije nesto od toga bilo uzrocnik, tako da sad ne vidim neki smisao da ih radis.

Kakva je podela sa Torlaka imunologije, bas me interesuje. Kad stignes, napisi.

ASA MAR metodom -nema
antitela



IMMUNO CAP * EllA tm
System *



Cardiolipin IgG Well: 3.1 GPL-U/ml


beta2-Glycoprotein I IgG
Well: 0.5 U/ml



Referentne vrednosti

negativan <7 U/ml
sumnjiv 7-10
pozitivan >10


Symphony Well: 0.1 Ratio , negativan

-U1RNP
-SS-A/Ro
-SS-B/La
-Centromere B
-Scl-70
-Jo-1
-Sm


Referentne vrednosti

negativan <0.7 Ratio
sumnjiv 0.7-1.0 Ratio
pozitivan >1.0 Ratio

Sad pazi, ako ti je koagulacioni status u redu, verovatno nema nekih poremecaja. Da li u familiji imate sklonosti zgrusavanju krvi, MAMA IMA PROSIRENE VENE NA NOGAMA, VEC IH JE JEDNOM DOK JE BILA MLADJA OPERISALA.
tj. da li je neko imao trombozu vena, nedajboze plucnu emboliju, ili slicno. Ponekad se tek u trudnoci aktivira to i stvaraju mikro ugrusci u placenti, te odbacuje plod.
Ja sam radila Protein C i Protein S, kao i ATIII, i to je u redu. Nisam radila ostale navedene, ali kod svih je terapija ista, Aspirin od 100mg PIJEM GA PONEKAD
i niskomolekularni heparini. Cesto na zapadu empirijski ukljucuju ovu terapiju i cure ostanu trudne nakon vise neuspjelih IVF-ova. Sad da li ima smisla napamet ili ne, ne znam kakvo je misljenje nasih lekara. U Hrvatskoj pojedini lekari takodje daju.

Homocistein nisam, jer je za njega terapija folna kiselina, a nju sam tad pila redovno, pa bi mi premetila rezultate. Inace je povisen kod ljudi skolnih kardiovaskularnim bolestima. To ide u sklopu metabolickog sindroma sa insulinskom rezistencijom, pa bi ti mogla to da proveris, ako imas stvarno insulinsku rezistenciju, ili bar da redovno pijes Folan. TO PIJEM VEC GODINAMA, PONEKAD 2-3 DANA ZABORAVIM, ALI UGLAVNOM PIJEM

Kariotip se radi kod ponovljenih spontanih, i nema nekog velikog resenja ako se pokaze da neko ima problem, sem PGD koja se ne radi kod nas.

Dodala sam na spisak i procjenu ovarijalne rezerve, jesi li tu radila nesto, mada je to bitnije kod loseg odgovora na stimulaciju, a ti to nemas, jel da?
AKO MISLIS NA AMH hormon, jesam radila sam i nesto je manji od 0.3. ali dr dragan je rekao da je broj antralnih folikula "lep". 5-6 cini mi se ako se dobro secam na jednom jajniku.inhibin b jednom bio 117 a jednom pre toga oko 30.
los odgovor na stimulaciju sam imala jednom nakon 3 ciklusa kontraceptivnih pilula. trebalo je manje ali tako se desilo jer su me uklapali sa ostalim zenama.

nena beba

Broj poruka : 4741
Location : BGD
Datum upisa : 08.04.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od Orline taj 24/11/2009, 15:17

ASA MAR metodom -nema
antitela

Antispermatozoidna antitijela, OK to je isto

IMMUNO CAP * EllA tm
System *


Cardiolipin IgG Well: 3.1 GPL-U/ml
Ovo su antikardiolipinska antitijela,

beta2-Glycoprotein I IgG
Well: 0.5 U/ml

ovo nisam radila, ali sam negdje procitala hmm, nabla je cini mi se pominjala, ali ne znam zasta je. Svejedno, u redu je

Referentne vrednosti

negativan <7 U/ml
sumnjiv 7-10
pozitivan >10

Symphony Well: 0.1 Ratio , negativan
-U1RNP
-SS-A/Ro
-SS-B/La
-Centromere B
-Scl-70
-Jo-1
-Sm

Referentne vrednosti
negativan <0.7 Ratio
sumnjiv 0.7-1.0 Ratio
pozitivan >1.0 Ratio
ovo nemam pojma sta je

Ja sam imunologiju radila na Inst. za reumatologiju na uput, i to je jedna od rijetkih analiza koje nisam platila Antikardiolipinska, antifosfolipidna, lupus antikoagulans i neka antimikrozomalna At
Antitreoidna antitijela nisam nikad ni radila jer su hormoni stitnjace u redu, cak je TSH manji od dva, sto je kao pozeljno.

Orline

Broj poruka : 11961
Godina : 44
Location : Beograd
Datum upisa : 05.02.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nena beba taj 25/11/2009, 07:27

sad videh ori da si ovde odrovorila.
meni i dalje nije jasno da li sam ja sve uradila? od ovih tvojih sa spiska...
a sa mog spiska:

-U1RNP
-SS-A/Ro
-SS-B/La
-Centromere B
-Scl-70
-Jo-1
-Sm

ovo je bas zagonetka... da li neka devojka zna sta je sta?
nablaaaaaaa de siiii

nena beba

Broj poruka : 4741
Location : BGD
Datum upisa : 08.04.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nena beba taj 25/11/2009, 11:48

evo nadjoh nesto o ovome ali i dalje ne kapiram sta je.
-U1RNP

-SS-A/Ro -Sjögren's syndrome (pronounced /ˈʃoʊɡrənz/) (also known as "Mikulicz disease," and "Sicca syndrome"[1]) is an autoimmune disorder in which immune cells attack and destroy the exocrine glands[2] that produce tears and saliva.

-SS-B/La- Autoantibodies from systemic rheumatic disorders have becomeuseful reagents in molecular biology. SS-B/La, a major targetof autoantibodies in lupus and Sjogren's syndrome, has beenidentified as a 46 kDa protein component of a ribonucleoprotein(RNP) particle implicated in the maturation of RNA polymeraseIII transcripts.

-Centromere B-Centromere protein B is an autoantigen protein of the cell nucleus. A mutation in this gene can result in a greater chance of having lung cancer.

-Scl-70-lupus, scleroderma or other rheumatic disease.
-Jo-1-Anti-Jo1 is an antibody.[1][2] More specifically, it is an anti-nuclear antibody.
Inflammatory myopathy is a form of myopathy that can be associated with the anti-nuclear antibody Jo-1.[1] It encompasses three related diseases: polymyositis, dermatomyositis, and inclusion-body myositis.
-Sm-Sm proteins, snRNPs, the spliceosome and messenger RNA splicing


Research continued during the 1970s and early 1980s. The smith antigen was found to be a complex of ribonucleic acid (RNA) molecules and multiple proteins. A set of uridine-rich small nuclear RNA (snRNA) molecules was part of this complex, and given the names U1, U2, U4, U5 and U6. Four of these snRNAs (U1, U2, U4 and U5) were found to be tightly bound to several small proteins, which were named SmB, SmD, SmE, SmF, and SmG in decreasing order of size. SmB has an alternatively spliced variant, SmB', and a very similar protein, SmN
replaces SmB'/B in certain (mostly neural) tissues. SmD was later
discovered to be a mixture of three proteins, which were named SmD1, SmD2 and SmD3. These nine proteins (SmB, SmB', SmN, SmD1, SmD2, SmD3, SmE, SmF and SmG) became known as the Sm core proteins, or simply Sm proteins. The snRNAs are complexed with the Sm core proteins and with other proteins to form particles in the cell's nucleus called small nuclear ribonucleoproteins, or snRNPs. By the mid 1980s, it became clear that these snRNPs help form a large (4.8 MD molecular weight) complex, called the spliceosome, around pre-mRNA, excising portions of the pre-mRNA called introns and splicing the coding portions (exons) together.[2] After a few more modifications, the spliced pre-mRNA becomes messenger RNA (mRNA) which is then exported from the nucleus and translated into a protein by ribosomes.


Poslednji izmenio nena3beba dana 25/11/2009, 11:51, izmenjeno ukupno 1 puta

nena beba

Broj poruka : 4741
Location : BGD
Datum upisa : 08.04.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nena beba taj 25/11/2009, 11:48

Anti-nuclear antibody



From Wikipedia, the free encyclopedia



Jump to: navigation, search

Anti-nuclear antibodies (ANAs, also known as anti-nuclear factor or ANF) are antibodies directed against contents of the cell nucleus.[1]
They are present in higher than normal numbers in autoimmune
disease. The ANA test measures the pattern and amount of autoantibody
which can attack the body's tissues as if they were foreign material.
Autoantibodies are present in low titers
in the general population, but in about 5% of the population, their
concentration is increased, and about half of this 5% have an autoimmune disease.

Contents


[hide]


  • 1 ANA test
  • 2 Associated diseases

    • 2.1 Sensitivity

  • 3 ANA classification
  • 4 History
  • 5 See also
  • 6 References
  • 7 External links


//

[edit] ANA test


One can check for the presence of ANAs in blood serum by means of a
laboratory test. There are also additional tests that allow one to test
for individual ANAs. The general ANA test is usually one of two types:
indirect immunofluorescence or ELISA.
The indirect immunofluoresence is considered to be the more accurate of
the two, but the ELISA version is gaining popularity because of its
lower cost.
[edit] Associated diseases


The normal titer of ANA is 1:40 or less. Higher titers are
indicative of an autoimmune disease. The presence of ANA is indicative
of lupus erythematosus (present in 80-90% of cases), though they also appear in some other auto-immune diseases such as Sjögren's syndrome (60%), rheumatoid arthritis, autoimmune hepatitis, scleroderma and polymyositis & dermatomyositis (30%), and various non-rheumatological conditions associated with tissue damage. ANA are also directed to the nuclear pore complex in primary biliary cirrhosis. Other conditions with high ANA titre include Addison disease, Idiopathic thrombocytopenic purpura (ITP), Hashimoto's, Autoimmune hemolytic anemia, Type I diabetes mellitus, Mixed connective tissue disorder.
[edit] Sensitivity


The following table list the sensitivity
of different types of ANAs for different diseases, in this case what
percentage of those with the disease have the ANA. Some ANAs appear in
several types of disease, resulting in lower specificity of the test.
ANA typeTarget antigenSensitivitySLEDrug-induced LEDiffuse systemic sclerosisLimited SclerodermaSjögren syndromeInflammatory myopathyAll ANAs(by indirect IF)Anti-dsDNAAnti-SmAnti-histoneU1 RNPScl-70Anti-centromereSS-A (Ro)SS-B (La)Jo-1
Various>95>9570-9070-9050-8040-60
DNA40-60-----
Core proteins of snRNPs20-30-----
Histones50-70>95----
snRNP30-40-1510--
Type I topoisomerase--28-7010-18--
Centromeric proteins--22-2690--
RNPs30-50---70-9510
RNPs10-15---60-90-
Histidine-tRNA ligase-----25
- = less than 5% sensitivity
Unless else specified in boxes, then ref is: [2]
[edit] ANA classification


Following detection of a high titer of ANAs (e.g. 1:160), various subtypes are determined.[3] This is typically done on cells of the HEp-2 cell line. Examples include:

  • Anti-ENA (Extractable nuclear antigen)

    • Anti-Ro (SS-A)
    • Anti-La (SS-B)
    • Anti-Sm (Smith antigen)
    • Anti-nRNP (nuclear ribonucleoproteins)
    • Anti Scl-70 (topoisomerase I)
    • Anti-Jo


  • Anti-gp-210 (nuclear pore gp-210)
  • Anti-p62 (Nucleoporin 62)
  • Anti-dsDNA (double-stranded DNA)
  • Anti-centromere

nena beba

Broj poruka : 4741
Location : BGD
Datum upisa : 08.04.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nena beba taj 25/11/2009, 11:56

Antibodies: autoantibodies

nena beba

Broj poruka : 4741
Location : BGD
Datum upisa : 08.04.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nena beba taj 25/11/2009, 11:58

iz ovoga zakljucujem da su meni prva dva odradjena: antinuklear i anticardiolipin.
znaci ostaje mi da uradim antifosfolipidna, lupus antikoagulans i antimikrozomalna At???

nena beba

Broj poruka : 4741
Location : BGD
Datum upisa : 08.04.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od Orline taj 25/11/2009, 21:21

-Centromere B-Centromere protein B is an autoantigen protein of the cell nucleus. A mutation in this gene can result in a greater chance of having lung cancer.
Ovo bi mogla biti antinuklearna antitijela.

-SS-B/La- Autoantibodies from systemic rheumatic disorders have becomeuseful reagents in molecular biology. SS-B/La,
a major targetof autoantibodies in lupus and Sjogren's syndrome, has
beenidentified as a 46 kDa protein component of a
ribonucleoprotein(RNP) particle implicated in the maturation of RNA
polymeraseIII transcripts.
Antitijela kod l sistemskih reumatskih bolesti , u koje spada i lupus eritematodes. Sad, da li je to isto sto i lupus antikoagulans, nemam pojma.


Ne mogu bas da se snadjem sa ovim svim, neno...Ti si to sad bolje izucila od mene. Pa uradi antifosfolipidna i LAC i ATIII. Meni ova antimikrozomalna niko nije ni pogledao.

Orline

Broj poruka : 11961
Godina : 44
Location : Beograd
Datum upisa : 05.02.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od Orline taj 18/12/2009, 10:46

Bebko, ti si imala, ako sam dobro shvatila dve biohemijske i jedan missed, kao i ja. Interesuje me sta ti je Ljubic odradio od analiza?
Jel' isto nije pronadjen uzrok? Ne sumnjaju ninasta?

Orline

Broj poruka : 11961
Godina : 44
Location : Beograd
Datum upisa : 05.02.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od bebko taj 24/12/2009, 06:32

evo me, Orli,malo kasnim
Imala sam missed i tri biohemijske
a Ljubic mi je dao da uradim analize posle druge biohemijske i to:

-autoimuna antitela
antinuklearna,antifosfolipidna(sa antikardiolipinskim), antimikrozomalna,antitiroglobulinska,cirkulisuci imuno kompleksi

-trombofilije(protrombinsko vreme,aPtt,trombinsko vreme,faktor V, faktor I,fibrinoliza, LAC s,LAC c,protein C,AT III) i lupus antikoagulans

-histeroskopija sa nalazima infekcija,kao i SE i Le

-kariotipizaciju oba partnera

-kao i mikrobiolosko ispitivanje oba partnera na CMV,HSV,Listeriae, Brucella

i nista nisu otkrili jer je sve u granicama referentnih vrednosti.
Zato sam i dobila odgovor od njih da treba samo pokusavati i biti uporan...

bebko

Broj poruka : 3810
Godina : 41
Location : KiM
Datum upisa : 05.03.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od nena beba taj 24/12/2009, 09:03

imam ja sad jedno glupo pitanje Embarassed
kakva je razlika izmedju missed i biohemijske? ja ne znam sta je moja bila... niko mi to nije rekao niti napisao... a spontani je bio u 6toj nedelji, bez kiretaze...

nena beba

Broj poruka : 4741
Location : BGD
Datum upisa : 08.04.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Ponavljani spontani pobacaji

Počalji od Sponsored content Danas u 08:43


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 3 od 7 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu