Korak po korak na putu do bete +

Strana 23 od 23 Prethodni  1 ... 13 ... 21, 22, 23

Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od Blanka taj 23/10/2019, 12:08

Genedina,predivna ženo, majko, carice srca srca srca srca srca ljubav ljubav ljubav ljubav


Blanka
Blanka

Broj poruka : 4187
Godina : 38
Datum upisa : 30.10.2014

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od sanja 73 taj 23/10/2019, 20:43

Princezo moja draga,znam da boli svaki neuspeh ali uz tebe smo svim srcem poslušaj naše savete i odlući kako i šta dalje,ima vremena,... jaka si ti i uporna znaš šta hoćeš..doći će i to lepo na svoje mesto i to zrnce naše sreće koje itekako želimo,jake smo mi generacijo moja.
sanja 73
sanja 73

Broj poruka : 900
Datum upisa : 15.08.2015

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od Principessa taj 24/10/2019, 15:43

Hvala vam žene moje drage puno! Ganedina tebi posebno hvala na iscrpnom odgovoru. U dobrim sam rukama i mislim da ne bi trebalo da smo nešto propustili...dobila sam velike doze estrogena (3x2 Cikle i nakon transfera), takodje i progesterona (bez depoa ovaj put, ali sam zato umesto njega dobijala na dnevnoj bazi neku kremu koju sam stavljala vaginalno, a koja je jačine iste kao depo). TSH je bio oko 1, bila sam pokrivena i Cardiopirin-om i Fraxijem (0.4), jedino što mi ostaje kao rebus je IR. Neki doktori smatraju da je nemam, drugi pak da je imam. Uzimala sam godinu dana Glucophage i veruj mi da sam uz njega imala mnogo gore napade gladi nego bez njega. Doduše najviše vrednosti pod opterećenjem su mi na prvom OGTT testu bile oko 60, na drugom posle godinu i po dana i nakon 6 meseci od prestanka terapije 44, tako da ni sama ne znam šta da radim. Nemam višak kilograma, tako da ni ovaj dr grk, a ni dr Spremović se nisu slagali sa tim da treba da pijem metformine. Razmišljam da odem na jedan pregled kod dr Jelene Todorović, jer je mnogi hvale, pa da definitivno prelomim šta po tom pitanju raditi. Sa ostalim sam zaista bila u potpunosti pokrivena ovaj put...
Inače, danas sam imala i Skype razgovor sa doktorom. Rekao mi je da ne može znati tačan razlog neuspeha i da je kad se vraća 1 embrion šansa 50:50, ali opet da je delovalo sve ekstra. Rekao mi je i da se ne brinem, da me on ne smatra “teškim slučajem” i da samo moram biti istrajna i to je sve...eto, bar imam snažnu njegovu podršku, što mi je veliki vetar u ledja, a pošto on početkom decembra svakako dolazi u Srbiju, videću se sa njim svakako i tada pa ćemo se dogovoriti i sve ostale detalje za dalje, a ja ću do tada znati i na čemu sam u vezi IR, pa se nadam da ćemo zajedničkim snagama doći do tog cilja jednom...
Hvala vam još jednom na ovoj ogromnoj podršci, vi ste mi krila za dalje i vaša podrška mi mnogo znači. Ljubim vas sve porodico moja! ❤😘💋
Principessa
Principessa

Broj poruka : 1101
Godina : 46
Datum upisa : 23.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od mamadabudem taj 25/10/2019, 08:46

Ne mogu da verujem da si pričala sa Dr preko Skajpa??? Pa svaka mu čast!
Ovi iz Praga (tačnije ona) se nije pojavila ni kad je trebala na pregledu i prvom ET, došla je na drugi ET iako sam ja insistirala da radim kad ona nije na nekom odmoru.
mamadabudem
mamadabudem

Broj poruka : 2251
Location : Beograd
Datum upisa : 12.02.2014

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od Principessa taj 25/10/2019, 11:53

Ja pričam preko Skype-a svaki put kad treba sa njim, ovo je već 3. ili 4. put...ma on je čovek car, ja imam i njegov privatan telefon, on je zaista poseban i doktor i pre svega čovek. Skoro svaki mail koji pišem koordinatorki, kopiram i njemu na adresu i vrlo često mi on odgovori umesto nje kad je nešto bitno u pitanju.
Mada, pričala sam (doduše samo jednom) i sa dr Kultom iz Praga preko Skype-a, pre nego što smo otišli tamo na postupak. Ali mislim da je to neka standardna procedura kod njih, čisto da te upoznaju sa minimalnim procentom šansi, to je bio moj prvi vto kad sam imala 42 godine. I vala toliko su me naplašili tada, da bolje i da nismo pričali...
Principessa
Principessa

Broj poruka : 1101
Godina : 46
Datum upisa : 23.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od BiKsi :) taj 31/10/2019, 16:54

Dobar dan, dobre zene.

Da zagrlim Malu s Juga i Princes, sve znate, posle toliko pokusaja, padnemo, i brzo se dizemo i plan za dalje!

Neizvesnost je kljucni neprijatelj u ovoj borbi, ako mene pitate! Sto puta sam rekla da mi je samo neko rekao na pocetku, ok, imaces dvoje dece, ne znam kad, al sigurno ces ih roditi, koliko bi psiha bila opustenija!
Ovako stalno to pitanje da li cu i ja roditi!

Onda rodim jedno, u neverici sam zivela pune 4 godine.
Sad kad sam rodila drugo, sto mi je tek bilo za neverovati, kad me neko pita kako su ti deca, ja se prenem, o da, pa ja imam dvoje dece!

Sta godine bez dece ucine zeni. Razore je u paramparcad, i onda se ona skuplja godinama, i nakon sto se dobije dete, ako mene pitate, krpe se rane!

A onda dodje to vreme uzivanja kad poverujete, kad osecate da cete izgoreti od ljubavi, e to je ono za sta se treba boriti i ne odustati, sve dok imate snage, volje, para, strpljenja, zdravlja! Verujte u uspeh, i tezite njemu!

S druge strane, iako neka od vas cura ne uspe, mislim da nije smak sveta, jer znam toliko divnih parova bez dece koji uzivaju mnogo vise nego neki s decom! Samo bi trebalo pronaci taj mir u sebi i otpustiti tu preveliku zelju! Jer ona najcesce tek onda dodje na ispunjenje!

LJubim vas i znajte da vas bodrim i podrzavam u vasim koracima, da navijam svim srcem da se svaka od vas ostvari kao mama, da ispuni tu veliku, najvecu zelju!

_________________
Kad nemamo decu,jedva čekamo da ih dobijemo,a kad ih dobijemo,jedva ćemo čekati nekome da ih uvalimo!Wink
Ja`80-hipotireoza,hašimoto,PCO,hiperinuslinemija,pai-1 4g/5g,mm`79-azospermija;
1) Spebo, XI 2009.ICSI, 3 osmocelijska-beta 2.5,
2) Spebo V 2010.FET, 2 blaste-beta 463-biohemijska,
3) Spebo V 2013.ICSI, 3 cetvorocelijska-beta 168,8, 7.6.2013. videli srce 14.12.2013. Kinder suprise!
4) Spebo, IV 2016.ICSI,1 osmocelijski i 1 blasta-beta 4,
5) Spebo, V 2017. FET, 2 blaste-beta 2,
6) Spebo, VI 2018. FET, 3 blaste-beta 214 🐥, 29.10.2018. videli ❤ 6.6.2019. stigla Rodjena
Lilypie Kids Birthday tickersLilypie First Birthday tickers
BiKsi :)
BiKsi :)

Broj poruka : 22546
Godina : 39
Datum upisa : 09.05.2010

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od Principessa taj 2/11/2019, 20:38

Draga moja Biksi, prvo puno ti hvala na ovim lepim rečima i podršci, uvek si bila i ostala ogroman stub podrške i oslonca ovoj našoj kutanjskoj porodici.❤
Što se mene tiče (u tome se sa tobom slažem- čak i ako ne uspe nije smak sveta) ja počinjem da posustajem... ne zato što sad kao želim da promenim filozofiju, tj. pristup kako bih konačno uspela, već zato što sam se zaista, najiskrenije umorila...možda nisam dugo u ovome kako neke od vas, ali sam za ovih 4.5 godine odradila više raznoraznih pokušaja i postupaka nego neko za 15, tako da imam i ja pravo da sam umorna, da sam iscrpljena, da mi je više muka od toga što niti mogu da planiram dugoročnije svoju budućnost, niti mogu da profesionalno napredujem jer kao eto hajde prvo to dete, niti mogu k’o čovek da se opustim i otputujem, odem u veliki šoping, napravim sebi neki veći plezir. Stalno se nešto stiskam, život mi je potpuno na stand by-u ceo, stalno se nerviram, trudim, upirem k’o konj, a rezultata nigde...
I prvi put se osećam onako baš prazno, emocija bez, ili ti ravna linija skroz. Prvi put se pitam koji će mi q... više sve ovo, pa nije život samo dete. A život svakim danom sve više prolazi, sve ove godine se više nikad neće vratiti, svakim danom sam sve starija i sve ću manje imati želja i energije za bilo šta. Ne mogu više ovako statično da živim, pa ipak ja malo više volim sebe od svega ovoga, zatvorila sam sebe u kavez iz kog mogu samo da gledam “slobodan svet”, a meni krila kao da su odsečena.
Ne bih da shvatite ovo kao patetisanje, jer to nije. Nije mi žao nijednog potrošenog dana, nijednog evra/dinara, ničega zaista, jer moja je želja bila čista, prirodna i najiskonskija moguća. Ali sad nekako želim da počnem ponovo da živim, da malo uživam u životu, da manje želim to dete, a više budem srećna i ako ne uspe.
I ne kažem da odustajem, ali sve manje želim to po svaku cenu i sve više volim i sebe i život. Eto.
Principessa
Principessa

Broj poruka : 1101
Godina : 46
Datum upisa : 23.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od Zensko pero taj 3/11/2019, 15:49

Kao da si prenela i moje misli draga Princez. Ja sam se trudila da ovo, čak i u momentima najvećeg"pada" i emotivno i psihološki i fizički ne izgovorim. Ali čini mi se da sam i ja posustala. Iza mene je 9 postupaka sa izjavama "biće,sve je dobro", a beta iznova i iznova negativna. Imam još jednu blastu i bojim se da odem po nju. Prošlog meseca sam išla da uradim briseve i pregled i pitala sam šta mogu još da uradim od analiza,nešto mora da ne štima,možda nešto samo malo i dobila sam odgovor pun optimizma "Ništa ne treba,sve je dobro!" I zakočila sam se,nisam otišla na Fet.
Ja više ne verujem dr, sebi, ovom postupku,ovom načinu.
Vidim da je tvoj doktor razgovarao sa tobom i dao ti je vetar u leđa. Ne želim da te "guram" u novi postupak sve dok tebi u srcu ne klikne opet gde ideš i zašto to radiš. Ali,takav odnos prema pacijentu još nisam čula da neki dr ima,bez obzira da li imaš dobru vezu ili preporuku ili si kolega ili nešto treće, iako bi trebalo da bude dovoljno samo to da baš njima poklanjaš svoje poverenje. Mene bi to možda i povuklo da krenem dalje,ponovo sa njima. Mi smo nekako iz toga "sve je super" ostajali sami i bez objašnjenja sa negativnom betom.
Polako draga,ništa ne moraš sada da odlučiš,kao nijedna od nas. Učini sebi i putovanje i veliki šoping i posle toga će te povući da štediš za ponovni pokušaj ili da smatraš da je dosta. Ja ti želim samo da budeš dobro osmeh srce


Zensko pero

Broj poruka : 451
Godina : 37
Location : Beograd
Datum upisa : 13.09.2017

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od Principessa taj 3/11/2019, 21:40

Hvala ti drago naše Perce...ne znam tačno koliko ti imaš godina, ali ja sam i realno na izmaku snaga. Ostala sam sama u svemu ovome, nekako mi se kompletan život urušio i opet me je negde vuklo, ok sad je donacija, sad je dobar embrion, sad je to to! I opet negativan ishod. A kad se sve to desi, onda nažalost i najbolji, najsrdačniji doktor ti ništa više neće reći osim: nikad ne možemo znati šta je bio razlog neuspeha, jer ako je sve delovalo super, on to zaista i ne zna. E vidiš, to je ta rečenica koja ti seče krila, razjuri svu energiju i rasturi te u paramparčad skroz. I onda misliš da neki dr koji ima saosećanja će ti olakšati taj teret neuspeha- evo ja ti iz svog iskustva kažem da neće jer to je tvoj krst i samo tvoje breme na ledjima, sa kojim moraš samo ti sama, ili ti i tvoj partner da se nosite. I onda ponovo upireš k’o konj, stalno bi nešto da učiniš sa svoje strane i promeniš nešto kako bi sl. put uspelo i onda posle još jednog neuspeha dobiješ istu rečenicu: žao nam je, biće, verujte, ne odustajte...a to ti zapravo nije nikakva uteha, jer nije on taj koji će se pokrenuti ponovo, dići iz pepela, prikupiti iznova pare, isplakati sve i početi još jednom sve ispočetka...baš sam razmišljala o tome kako se osećam svaki put kao da igram igricu i ne mogu da predjem neki nivo i svaki put me vrati na početak, svaki put sve ispočetka...ali mene ovo više čak i ne boli, sad sam došla u fazu kad mi je sve ovo postalo prosto prenaporno i počelo je da me smara i guši. Valjda čovek vremenom istroši te suze i emocije (kao i u vezi uostalom), pa ih onda u nekom trenutku više i nema.
Principessa
Principessa

Broj poruka : 1101
Godina : 46
Datum upisa : 23.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od micam taj 3/11/2019, 22:01

Devojke moje citate moje misli.Taj teret od neuspeha je postao pretezak.Dali smo sve od sebe,uradili sve analize,drzali sve dijete,pokriveni svim terapijama,menjali klinike i drzave i svasta nesto da i lekari sami kazu neznaju zasto neide.Krila vec odavno nemamo,leteli posle toga nismo ,ali smo puzali prema cilju i to nista nije pomoglo.Ostavili smo zivot i sve sto ide uz njega,previse je ovo tuge i bola,zrtve i davanja,za koje nema nagrade.Skupljamo se jos uvek posle neuspeha i pokusavamo da se ubedimo da odradimo jos jedan postupak, al nikako da skupimo hrabrost.Zelja i volja je prevelika,strah od jos jednog pada je jos veci,bojim se da bi se posle njega tesko pokupili i sastavili komade.Sta i kako dalje???Da li je ipak vreme da stavimo tacku?Neki crvic u meni govori da ipak nije kraj i do postoji sansa,jeste mala, al postoji.Suze i emocije sta to bese?Verujem da nas ovde jedino razumeju.
micam
micam

Broj poruka : 1199
Godina : 47
Datum upisa : 12.11.2015

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od Zensko pero taj 4/11/2019, 08:33

Drage moje devojke,kod mene je evo 38 za koji dan. Mlađa sam od vas,ali nisam baš u "cvetu mladosti". Naš ulazak u ovu priču je bio čisto planski,izgubila sam bebu,a suprug mi je odlazio poslovno u Rusiju na nekoliko godina. Moja odluka u tom momentu je bila da ostanem u Bg iz ličnih razloga i putem Ivf-a se ostvarimo kao roditelji. Dal se kajem?! Ponekad samo analiziram da li je to bila pametna odluka,ali nema nazad.Sada je kasno da dižem sidro i odlazim jer ćemo svakako za 2 god biti ovde zajedno. I eto ga mojih 40. Čudno nas život vodi!
Draga moja Princez,nemoj padati. To što si ostala sama u ovoj situaciji je lakše nego u nekoj ne daj Bože ozbiljnijoj.
Muškarac koji ne može da prihvati donaciju jajne ćelije sa svojim materijalom i ženom koju voli bi kad tad otišao. Niti je dovoljno zreo,niti informisan. I nisi ti ništa propustila od života!! Ništa nisu srećnije žene koju su trošile pare na skupe krpice i putovanja, a same su. Ti si se borila za jedan mali život,nekog ko bi bio tvoj zauvek čak i da živi na drugom kontinentu. Priušti sada sebi nešto što ti je falilo,što misliš da si propustila. I dušo hrabra,ajmo po još jedan pokušaj za pola godine, godinu,kada budeš spremna. srca

Zensko pero

Broj poruka : 451
Godina : 37
Location : Beograd
Datum upisa : 13.09.2017

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od Zensko pero taj 4/11/2019, 08:41

I Micam, i za tebe osmeh srce ..vremenom i čekanjem nam opada entuzijazam,lome nas naše sopstvene misli. Svako od nas oseti kada je momenat za prestanak,ali zrnce nade koje osećaš opet govori da nije baš tako,možda te ipak tvoja beba čeka.

Zensko pero

Broj poruka : 451
Godina : 37
Location : Beograd
Datum upisa : 13.09.2017

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od mamadabudem taj 4/11/2019, 12:10

Uh...umorna, preumorna od VTO. Nemam snage za dalje, verujte. Treba živeti život!
mamadabudem
mamadabudem

Broj poruka : 2251
Location : Beograd
Datum upisa : 12.02.2014

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od mimi85 taj 4/11/2019, 17:56

Pozdrav moje mile dame, nije me bilo neko vreme.
Kod nas je za sada svaka priča o vto na čekanju imunitet mi je uzasan posle poslednjeg fet-a u aprilu. Svako govno (s oprostenjem za neprimeren rečnik) koje je moglo da me snađe-snašlo me je. Raznorazne respiratorne infekcije, alergija na ambroziju se samo nadovezala na sve to. Svaki put posle korišćenja prednizona moj organizam mesecima se muci i pati. Muž nije više da prolazim kroz sve to. Ja ne znam jesam li ili nisam jer nemam snage ni za svakodnevnicu.

Možda ćemo se okrenuti usvajanju, možda nećemo ništa raditi, ne znam i nisam sigurna šta nosi dan a šta noć. Znam da ovde ima žena koje su se borile ko lavice do krajnjih granica i uspele.
I divim im se na tome.

Ljubi vas vaša Mimi i pozdravlja vas puno
mimi85
mimi85

Broj poruka : 3292
Godina : 34
Datum upisa : 03.11.2015

https://mimainmiraculousadventure.blogspot.com/

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od Zensko pero taj 5/11/2019, 06:54

Drage moje,ja sam uz sve vas ovde mnogo sazrela. Činjenica da nisam sama i nisam jedina mi ujedno olakšava putovanje kroz ovu situaciju. Mi prolazimo kroz skoro pa iste psihološke krize i izazove i to pomaže da realno sagledamo i ono kako se mi osećamo i pomognemo sebi da lakše putujemo kroz sve ovo.
Da,nije strašna činjenica ostati bez dece,ne uspeti u svemu ovome. Ima i drugih divnih stvari u životu u kojima se nalazi zadovoljstvo. I izlazak iz ove priče treba biti postepen,da ne ostavi duboko utkanu bol i tugu. Ta iskra nade ako postoji,da još nešto mogu da pokušam,da nije još istrošen pun kapacitet znači da nije još taj momenat došao.
Sve ove terapije su zahtevne za organizam. I ja otkada sam počela da koristim pronizon primećujem da moj imunitet više nije kao ranije. Svako malo šmrckam,sporije se oporavljam od prehlada,virusa...
Ono što trebamo je da slušamo svoje telo i da pokušamo da ne učinimo sebi u svemu ovome neprocenjivu štetu. Ne trebamo histerično hrliti,sve je u redu,šta god da se dogodi,treba verovati da je za naše dobro.
Čuvajte se mile moje! ljubav

Zensko pero

Broj poruka : 451
Godina : 37
Location : Beograd
Datum upisa : 13.09.2017

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od BiKsi :) taj 6/11/2019, 17:09

Samo da vas virtuelno sve stisnem jako! Jer vas volim i razumem, podrzavam i verujem da ce biti kako je najbolje za svaku od nas!

_________________
Kad nemamo decu,jedva čekamo da ih dobijemo,a kad ih dobijemo,jedva ćemo čekati nekome da ih uvalimo!Wink
Ja`80-hipotireoza,hašimoto,PCO,hiperinuslinemija,pai-1 4g/5g,mm`79-azospermija;
1) Spebo, XI 2009.ICSI, 3 osmocelijska-beta 2.5,
2) Spebo V 2010.FET, 2 blaste-beta 463-biohemijska,
3) Spebo V 2013.ICSI, 3 cetvorocelijska-beta 168,8, 7.6.2013. videli srce 14.12.2013. Kinder suprise!
4) Spebo, IV 2016.ICSI,1 osmocelijski i 1 blasta-beta 4,
5) Spebo, V 2017. FET, 2 blaste-beta 2,
6) Spebo, VI 2018. FET, 3 blaste-beta 214 🐥, 29.10.2018. videli ❤ 6.6.2019. stigla Rodjena
Lilypie Kids Birthday tickersLilypie First Birthday tickers
BiKsi :)
BiKsi :)

Broj poruka : 22546
Godina : 39
Datum upisa : 09.05.2010

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od Blanka taj 6/11/2019, 22:42

Drage moje žene , mnogo vas bre volem! A volim i ovaj Kutak ovo čarobno mjesto, gdje svako svakog razumije do srži ma do koske. Kakve god odluke da donesete to će biti najispravnije i najiskrenuje odluke, a ja vam želim da šta god odlučite na prvo mjesto stavite sebe, svoje zdravlje pa sve onda ostalo! Grlim vas mnogo snago moja, podrško moja u najtežim trenucima! Odlično pamtim i nikad neću zaboraviti koliko mi je Kutak pomogao u svim mojim borbama za potomstvo i onoj najvažnijoj borbi za život! Nastavite tako da se bodrite, podržavate kakve god odluke bile, jer niko vas bolje razumjeti neće od ljudi koji su u istom "sosu". Volim vas!!!!!
Blanka
Blanka

Broj poruka : 4187
Godina : 38
Datum upisa : 30.10.2014

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od hany Juče u 18:04

Drage moje jel neko iskustvo sa dr Jeremicem Narodni front
hany
hany

Broj poruka : 2048
Datum upisa : 14.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Korak po korak na putu do bete + - Page 23 Empty Re: Korak po korak na putu do bete +

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 23 od 23 Prethodni  1 ... 13 ... 21, 22, 23

Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu