KUTAK
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Prave reči

+18
Shizika
Daca88
noja
BiKsi :)
nina :)
Crvic
SannI-AlL
ciklama
Jagodica-Bobica
ZarPtica
majat
lilya
lilymar
filipa.panko
milkyway
Struzzo
snedra
Simona
22 posters

Strana 5 od 5 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5

Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od HappyGirl 12/5/2014, 08:28

Struzzo, imam utisak da je mnogo lakše usvojiti dete druge rase. Svima tu sve jasno i ne petljaju se mnogo u istraživačko novinarstvo ;)I mislim da je tim roditeljima olakšano. Ali ako ti je dete iste rase ljudi ne mogu da odole da turaju nos i gde treba i gde ne treba i to godinama. Možda grešim ali na osnovu nekih događaja sam to zaključila.
HappyGirl
HappyGirl

Broj poruka : 13681
Location : Uvek na oblacima :)
Datum upisa : 05.12.2007

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od Struzzo 12/5/2014, 08:46

Happy,
da, možda je negde jednostavnije. Generalno su mnoge stvari jednostavnije tamo gde je oko naviknuto na različitosti, gde vlada multikulturalnost a ne gde npr. moram da objašnjavam babi koja sedi na klupi pored mene kako to da moj sin ne liči na mene ili nekoj mami pored ormarića u vrtiću na koga je on toliko visok. Mi smo neverovatan narod. Što reče Olja Bećković, svi su kritizeri, analitičari i stručnjaci.
Nisam sigurna da bude lakše roditeljima dece druge rase ovde. Baš je skoro bio tekst o majci jedne tamnopute devojčice. Možda kao što rekoh nešto jednostavnije jer su stvari jelte očigledne ali ne verujem da su oslobođene možda nekih drugih pitanja, potpitanja, objašnjenja.
Navela sam ono što sam videla i upoznala tamo negde gde je najpre oko naviknuto a onda i svest podignuta da nema čuđenja kao ovde. Bar ja tako doživljam stvari.
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 48
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od HappyGirl 12/5/2014, 09:05

Da, na to sam mislila očigledno je i neće mnogo da gnjave. Dete koje pominješ nije bilo usvojeno. I tu je problem druge vrste, tipa kako je mogla da se uda za čoveka druge rase, mora da je imao novac ili je ona lošeg morala... Ipak, ostaje gorak utisak da želimo da u svakoj čorbi budemo začin.
HappyGirl
HappyGirl

Broj poruka : 13681
Location : Uvek na oblacima :)
Datum upisa : 05.12.2007

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od Simona 12/5/2014, 10:44

Ja se ne bih složila da je lakše kad je razlika uočljivija. Mi imamo dva tipa poznanika u okolini, jedni znaju za usvajanje a drugi ne znaju i mnogo je lakše kada ne znaju. Ne samo zbog neprijatnih pitanja nego što nas ljudi obavezno drugačije gledaju ako znaju da je Vilenjak usvojen, značajni pogledi, naglašena ljubaznost, dete je izuzetno lepo bla bla... Vilenjak je i kao manji registrovao tu razliku i mislim da se mnogo prirodnije ponašao tamo gde nije imao tu posebnu pažnju.

E sad kako dete raste više ne utičemo toliko samo mi nego on primećuje sam razne stvari a upija i iz sredine. Npr pisala sam da sam ja otpočetka slavila i osobine koje su sasvim različite od naših, npr orijentaciju. Ali primetila sam da u poslednje vreme dete "zaboravlja" svoje talente i nastoji da više liči na nas. Mi to nikako ne forsiramo, naprotiv. Ali mislim da to potiče od toga što primećuje da su deca male kopije svojih roditelja a da kod nas to baš nije tako. Tako smo mi krenuli na neko mesto i ja se pouzdala da on zna jer je već bio tamo (Vilenjakova orijentacija je sjajna, dovoljno je da jednom prodje negde i sve upamti). Da bi se on ponašao kao tipično biološko dete svog roditelja, ja nemam orijentaciju, nema i on, puštao me je da ja vodim a možete samo ili ne možete da zamislite kako je to izgledalo. Obilazili smo i obilazili a on je tvrdio da ne zna i samo je puštao da mama vodi a on ide (on je još sa tri godine vodio nas i uvek je bio ponosan na sebe i ovo je skroz jedna promena). Tek kad sam se ja u jednom trenutku sasvim izgubila pokazao je put i po tome sam videla da zna ali čim sam se ja vratila na pravi put opet je zauzeo stav deteta koje samo prati mamu. Ima i drugih primera da vam sad ne detaljišem, ovaj mi je samo upečatljiv bio jer smo izgubili preko pola sata zbog njegove rešenosti da bude slabo orijentisan kao i ja. To je i opasnost za usvojene roditelje, kad kažemo da deca liče na nas sve više i više kako duže žive sa nama... da li zaista liče ili su deo sebe žrtvovali? To ne treba da se dogadja... Mogu "zaboraviti" svoje sjajne talente a negde oni postoje i to će stvoriti nezadovoljne osobe.
Simona
Simona

Broj poruka : 8349
Godina : 55
Location : Beograd
Datum upisa : 14.11.2009

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od Struzzo 12/5/2014, 11:03

Simona ::Ja se ne bih složila da je lakše kad je razlika uočljivija. Mi imamo dva tipa poznanika u okolini, jedni znaju a drugi ne znaju i mnogo je lakše kada ne znaju. Ne samo zbog neprijatnih pitanja nego što nas ljudi obavezno drugačije gledaju ako znaju za usvajanje, značajni pogledi, naglašena ljubaznost, dete je izuzetno lepo bla bla... Vilenjak je i kao manji registrovao tu razliku i mislim da se mnogo prirodnije ponašao tamo gde nije imao tu posebnu pažnju.

 

Ovo je neosporno. Vrlo su mi dobro poznati ti značajni pogledi, pažnja plus, naglašena ljubaznost ili neka čudna tugaljivost... Mada sam mišljenja da u ovoj maloj zemljici se pre ili kasnije sazna za usvojenje, kao za sve. Razlika je samo da li ću ja nekome da to saopštim ili neću.
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 48
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od Struzzo 12/5/2014, 11:09

Simona :: To je i opasnost za usvojene roditelje, kad kažemo da deca liče na nas sve više i više kako duže žive sa nama... da li zaista liče ili su deo sebe žrtvovali? To ne treba da se dogadja... Mogu "zaboraviti" svoje sjajne talente a negde oni postoje i to će stvoriti nezadovoljne osobe.

Ovo je zanimljivo, za razmišljanje.... Sad nemam dovoljno vremena, kasnije ću.... Uglavnom, mislim da su neminovnosti te promene....I ne mora da znači da će ih stvoriti u buduće nezadovoljne osobe. Uostalom, sa tim može da se suoči I biološko dete u nekom kasnijem životnom dobu, da bude nezadovoljan "modelovanjem" svojih roditelja.
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 48
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od Simona 12/5/2014, 13:55

Ima ona izreka koja do duše može i na nas da se primeni "Da sam više slušao roditelje bolje bih prošao." Često čujem da je ljudi izgovaraju a kod mene uopšte nije to tako, da sam ih manje slušala bolje bih prošla, a često imam običaj da se šalim da kažem da je najbolje da sam činila sve suprotno onom što su oni govorili. Ali kažem ja nisam isto tipičan primer, to često i mm ističe... obično deca više liče na biološke roditelje pa i ako roditelji preslikaju nešto svoje ne pogreše mnogo... Možda i zbog sopstvenog iskustva razmišljam više o ovim pitanjima. Kod nas će tu trebati više slobode i empatije prema detetu/deci...

Eto ja sam primetila u tom pogledu, onda recimo u igranju fudbala. Vilenjak dobro igra fudbal za razliku od mog muža. Kažem mislim da je on sad dovoljno veliki da primećuje razne pojave, ne mora ni da pita ni da mu mi kažemo. Primeti ako otac dobro igra igra i sin a kod nas ne. Jedan dan se šalio da mu mm nije tata nego komšija Very Happy Eto česte šale koja kod nas može da bude još opasnija ali ja sam prihvatila kao šalu. Taj komšija je otac njegovog druga i više sportski tip, pa je Vilenjak rekao da mu je to tata a ja mama. Mene se ne odriče ni u šali. To sad može da znači i da počinje da razmišlja o pitanjima usvajanja mada kažem da smo mi to okrenuli na šalu i ja sam rekla pošto je komšija strožiji a on to izgleda više voli da bude i tata, brzo se vratio na to da je mm ipak njegov tata  Very Happy Vezano za fudbal primećujem da je prestao da igra i odjednom ne voli fudbal. Da on stvarno nema talenta i da nikad nije voleo ja ga ne bih terala da igra. Ali da se izdvaja od grupe dečaka u nečemu u čemu nema potrebe i u nečemu što će biti i već jeste jedna od osnovnih karakteristika te grupe uopšte nema potrebe. Moj muž u tome nije video nikakav problem, na moju primedbu i pitanje zašto dete ne igra fudbal kaže ni on ga nije voleo  affraid Eto to je ta zamka, roditelj je još oduševljen što dete liči na njega a ne pita se da li zaista liči i da li je ta sličnost uopšte dobra za dete...
Simona
Simona

Broj poruka : 8349
Godina : 55
Location : Beograd
Datum upisa : 14.11.2009

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od Simona 12/5/2014, 14:09

Struzzo ::
Simona ::Ja se ne bih složila da je lakše kad je razlika uočljivija. Mi imamo dva tipa poznanika u okolini, jedni znaju a drugi ne znaju i mnogo je lakše kada ne znaju. Ne samo zbog neprijatnih pitanja nego što nas ljudi obavezno drugačije gledaju ako znaju za usvajanje, značajni pogledi, naglašena ljubaznost, dete je izuzetno lepo bla bla... Vilenjak je i kao manji registrovao tu razliku i mislim da se mnogo prirodnije ponašao tamo gde nije imao tu posebnu pažnju.

 

Ovo je neosporno. Vrlo su mi dobro poznati ti značajni pogledi, pažnja plus, naglašena ljubaznost ili neka čudna tugaljivost... Mada sam mišljenja da u ovoj maloj zemljici se pre ili kasnije sazna za usvojenje, kao za sve. Razlika je samo da li ću ja nekome da to saopštim ili neću.

Da, mada ja mislim da ima razlike i u tome da li saznaju odmah ili kasnije... Mislim ne očekujem da sada neki ljudi koji nas nisu do juče gledali sažaljivo odjednom počnu. Mada i to može da se dogodi.

Da li se vama dogadja pojava da ako znaju da ste usvojena mama više vas savetuju? Naravno možda ja umišljam... Ali nekako mi se čini da oni koji misle da sam biološka majka Vilenjaka podrazumevaju da (biološke) majke sve znaju o deci ali oni koji znaju da smo usvojeni često mi dele savete. Tu sam ja jako zahvalna Vilenjakovoj socijalnoj radnici koja je od prvog momenta na sva moja pitanja odgovarala "Simona, vi ste majka, vi znate šta je najbolje za vaše dete." Mislim da je to dosta doprinelo da se ja odmah saživim sa detetom i da nikad ne sumnjam u tu vezu... Ali pomišljam kako je onim usvojenim mamama na početku usvajanja čije socijalne radnice ne postupe tako a ljudi iz okoline im još urušavaju taj osećaj sigurnosti u majčinstvo...
Simona
Simona

Broj poruka : 8349
Godina : 55
Location : Beograd
Datum upisa : 14.11.2009

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od Tangerine 13/5/2014, 08:35

Simona, veruj mi da saveti pljušte i kad si biološka mama. Very Happy Nemoj da te to brine!

Ja stalno upadam u ove 'vaše' teme, nadam se da ne zamerate. O roditeljstvu tako mnogo učim ovde upravo od vas usvojenih mama.
Tangerine
Tangerine

Broj poruka : 354
Godina : 38
Datum upisa : 25.08.2012

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od Struzzo 13/5/2014, 09:42

Simona,
definitivno više slobode I empatije prema detetu...a možda I prema nama, roditeljima  Razz (ne zove se ovo bez razloga roditeljstvo plus)....ali se takve stvari dešavaju I u biološkim porodicama...da deca imaju izvesne karakteristike, afinitete ili talente o koje se roditelji ogluše zato što njima nisu slični ili im se ne sviđaju ili ih prosto nisu primetili.
Zato I nije lako biti roditelj. Zato je meni iritantno potenciranje na biološkom kao nečem podrazumevajućem. Puko postati roditelj I biti dobar roditelj su dve različite stvari.
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 48
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od Struzzo 13/5/2014, 09:51

Rečenicu "ti si sad majka I sad postupaj onako kako ti misliš da treba" sam čula od moje sestre a ne od socijalnih radnika. Da, što reče Tangerine, pljuštali saveti u početku... I ja sam tad bila vrlo nesigurna. Bila sam nesigurna u odnosu na hraniteljku, neprestano sam se preipitivala (to I sad činim, možda manje glasno)... Nisam imala toliko saveta od ljudi van naše šire porodice, znači najviše su "popovali" moja mama I svekar. Već sam pisala o tome. Možda bi oni to činili da su I biološki baba I deda jer su oni prosto takvi. Čini mi se da su me drugi doživljavali kao "ravnopravog" roditelja jer sam dosta pre moje uloge majke bila tetka, kuma, strina I dosta sam upućena u razne dečije teme.
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 48
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od Simona 13/5/2014, 13:29

Tangerine,
znači i tebe saveti ne zaobilaze Very Happy

U suštini mene ne brinu saveti sem ako oni ne odražavaju da je usvojeno roditeljstvo nešto manje roditeljstvo. A bojim se da kod nekih ljudi upravo to znači. Kad se to udruži sa naročito tom početnom nesigurnošću koju je Struzzo opisivala uz hraniteljice, socijalne radnike oko nas to zna da bude prilično stresno. Ja imam moju majku koja često zna da "lupi" nešto mada sada mnogo manje nego pre... ali što mm kaže ona često kaže ono što drugi ljudi misle. Mnogi ljudi ideališu biološko roditeljstvo i možda ih ne treba ni ubedjivati u drugo. Čak i sada moja majka zna da kaže kad nas dve pričamo: "Šta li je sa Vilenjakovom majkom?" Na šta ja odgovorim "Pa eto dobro sam, ovih dana mi se dešava to i to...". "A ne, ne htedoh da kažem biološkom majkom..." Ili pokušava da i nas svede na biološko roditeljstvo pa ponavlja da Vilenjaka voli kao da sam ga ja rodila na šta ja obavezno odgovaram da ga ja volim kao da sam ga usvojila što i jesam. Danas joj je i njen doktor rekao da Vilenjak ima roditelje koji brinu o njemu i da ona ne treba toliko da se stresira oko njega. Ja verujem da bi što Struzzo kaže ona i ostali bili takvi i da je unuče biološko. Ali možda joj ova situacija uliva dodatni strah, nešto što ona ne poznaje pa pokušava da objasni poznatim pojmovima i svede na to a onda joj ja dodatno stvorim problem jer neću da prihvatim taj pravac Wink No ima ona i svetlih trenutaka, sama se pozvala na drugi rodjendan iako sam se ja mislila da li da ih zovemo ove godine, ako Vilenjak pomene da je nekad bio u selu onda i ona priča sa njim o svom detinjstvu u selu (o čemu inače sa nikim ne priča, kao da nikad nije živela tamo, ja ne znam skoro nijedan momenat iz tog perioda njenog života ali eto sad joj je odjednom sećanje proradilo).
Simona
Simona

Broj poruka : 8349
Godina : 55
Location : Beograd
Datum upisa : 14.11.2009

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od milkyway 15/5/2014, 14:08

Razmišljam nešto o tom potiskivanju sopstvenih karakteristika ili talenata da bi se ličilo na roditelje. Ne mislim da smo mi tu u drugačijoj poziciji od bioloških roditelja. Svako mora da prepozna po čemu je dete "posebno", kakve talente poseduje i da pokuša da ga usmeri u tom pravcu. Kažem "pokuša", jer nije uvek izvesno i očekivano da će bavljenje određenim poslom ili sportom koje detetu ili kasnije odrasloj osobi leži, nužno značiti da ga to zaista i čini srećnim. Deca se često odlučuju za zanimanja svojih roditelja, da li zbog toga što se o tome u kući razgovara ili želi podsvesno da liči na njih, a pitanje je da li je zaista "preodređeno" baš za taj poziv. Pa se neki snađu u tome, drugi ne. I čija je to sad krivica, ako uopšte možemo govoriti o krivici? Ja mislim da detetu treba omogućiti da ima izbor, a da puno odluka mogu donositi sami, još od najranijeg doba. I da se nose sa posledicama svojih odluka. To će ih za život pripremiti mnogo bolje od naših pokušaja da im fino utremo put bez ikakvih prepreka, mozgajući da li je ovo ili ono najbolje za njega i da li je u skladu sa njegovim sklonostima, talentima, temperamentom i sl.

A za karakteristike, poput orijentacije u prostoru... Simona, mislim da njegova sposobnost da se dobro orijentiše ne može biti ugašena samo zato što on želi da liči na tebe. Što je na kraju i pokazao u tvom primeru.

milkyway

Broj poruka : 151
Datum upisa : 05.11.2012

Nazad na vrh Ići dole

Prave reči - Page 5 Empty Re: Prave reči

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 5 od 5 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5

Nazad na vrh

- Similar topics

 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu