IVF ili ICSI za poor responderice?

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od nebuloza taj 31/3/2012, 22:37

imam pitanjce za vas poor responderice (pogotovo one koje se blize brojci 40), da li radite IVF ili ICSI? dakle cak i kad muzic ima dobar spermio?
cesto citam da je opna jajne stanice jedne poor responderice u poznijim godinama nesto cvrsca nego kog kod obicnih smrtnica te da se zato preferira ICSI.

no s druge strane sam opet nedavno citala studije po kojima uspjesnost postupka nije vidno bolji ako se radi ICSI, tj. vidno gori ako se radi IVF.

moja situacija:
1.IVF - bez fertilizacije
1. ICSI - jedna oplodjena (s tim da su se dva doktora slozila da je dobar tajming za obadvije punkcije promasen)
2. ICSI - od 4 se opolodile tri
3.ICSI - od dvije se oplodile dvije
dobru stopu fertilizacije pripisujem dobrom doktoru i biologu (i bog zna, mozda i ovi carobni napici tipa mlada psenica pomazu Laughing ), sad razbijam glavu da li bi nam i IVF bio dovoljan?
muzic ima normospermiju

kakva su vasa iskustva? da li je stopa fertilizacije bila bolja uz ICSI?
nebuloza
nebuloza

Broj poruka : 317
Godina : 46
Datum upisa : 18.06.2011

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Shizika taj 31/3/2012, 22:51

Ja sam u prvom IVFu imala samo dvije jc i obe su se oplodile obichnim postupkom. Od samog pochetka su se malo sporije dijelile.
U drugom postupku sam imala samo jednu jc i opet smo ishli na "prirodnu" selekciju sperme, jc se oplodila i odmah lijepo dijelila, uspjesha trudnoca.
Spermogram mm u oba sluchaja jako dobar.
Shizika
Shizika

Broj poruka : 5408
Godina : 49
Datum upisa : 14.03.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od nebuloza taj 31/3/2012, 23:00

koliko ti je godina shizka?
nebuloza
nebuloza

Broj poruka : 317
Godina : 46
Datum upisa : 18.06.2011

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Struzzo taj 31/3/2012, 23:03

Kod nas je spermogram odlican. Na poslednjoj IVF u Pragu doktorka se nasalila da je ostalo materijala i materijala MM... Razz
Ipak smo radili i IVF i ICSI...fertilizacija identicna.
ICSI se prvo radio probno, kasnije da ne rizikujemo zbog manjka mog materijala.. Rolling Eyes
Radila sam vantelesnu u razlicitim klinikama, pricala sa vise ivf doktora i svi dele misljenje za ICSI u slucaju poorresponderstva.


Poslednji izmenio Struzzo dana 31/3/2012, 23:21, izmenjeno ukupno 1 puta
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od nebuloza taj 31/3/2012, 23:08

Struzzo, kako mislis obadvoje?
hoces reci da ste s nekim jajnim stanicama radili ICSI, a ostalo ste 'zrtvovali' za IVF?
koliko ste stanica imali?
nebuloza
nebuloza

Broj poruka : 317
Godina : 46
Datum upisa : 18.06.2011

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Shizika taj 31/3/2012, 23:14

Nebuloza, na mjestu gdje tebi pishe 38 meni stoji 42. Wink
Shizika
Shizika

Broj poruka : 5408
Godina : 49
Datum upisa : 14.03.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Struzzo taj 31/3/2012, 23:15

Na prve dve vantelesne radili smo IVF, a posle, u sledecim postupcima je bio ICSI.
Imala sam maksimalno 4 jajne celije (obicno 3) i uvek isto toliko embriona, bez obzira da li se radi IVF ili ICSI.
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od nebuloza taj 31/3/2012, 23:22

Shizika, ma prava si plodna koka Very Happy

Struzzo ::Na prve dve vantelesne radili smo IVF, a posle, u sledecim postupcima je bio ICSI.
Imala sam maksimalno 4 jajne celije (obicno 3) i uvek isto toliko embriona, bez obzira da li se radi IVF ili ICSI.

no cekaj, zasto ste radili ICSI ako ste i s IVF imali dobru fertilizaciju? zbunj..sori na nebuloznim pitanjima Very Happy
nebuloza
nebuloza

Broj poruka : 317
Godina : 46
Datum upisa : 18.06.2011

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od maza1972 taj 31/3/2012, 23:27

Ja sebe svrstavam negde na granici poor respondera,imali smo 3 j.ć.Oplodile se IVF (spermogram-normo).Dobro se delile-trećeg dana osmoćelijske.Za sad samo ovo iskustvo imam Crying or Very sad
Imala sam veliku frku da li će se same oploditi,posvađala se sa doktorom,ipak sam u godinama kada je i opna deblja...taj deo se dobro završio,posle je tek nastupila drama oko bete.


Poslednji izmenio maza1972 dana 31/3/2012, 23:29, izmenjeno ukupno 1 puta
maza1972
maza1972

Broj poruka : 2255
Godina : 47
Datum upisa : 23.04.2011

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Struzzo taj 31/3/2012, 23:28

nebuloza ::

no cekaj, zasto ste radili ICSI ako ste i s IVF imali dobru fertilizaciju? zbunj..sori na nebuloznim pitanjima Very Happy

Zato sto je to bio stav doktora gde sam radila vantelesne...da se ne rizikuje...bez obzira sto smo i sa IVF metodom imali OK fertilizaciju. Kad sam Vlaisavljevica u Mariboru pitala za IVF/ICSI on mi je odgovorio da ne menja stvar i da oni u slucaju malog broja jajnih celija automatski primenjuju ICSI bez obzira na dobar spermogram.
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od nebuloza taj 31/3/2012, 23:37

mazo, no ako je embrij koji je nastao putem ICSI ipak kromosomski los, opet ce otici..sto se cesce desava kod ICSI nego kod IVF

ICSI

mislim, nisam protiv ICSI-a, samo pokusavam skuziti filozofiju pojedinih doktora i motive.
nebuloza
nebuloza

Broj poruka : 317
Godina : 46
Datum upisa : 18.06.2011

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Shizika taj 31/3/2012, 23:41

Struzzo, imate li vi rijech u toj odluci da li ce se raditi ICSI ili ?
I ja sam jedno vrijeme razmishljala da je najbolje da doce odrade posla shto je vishe moguce (i ICSI, i hatching), ali se bash kod ICSIja pitam ima li smisla kod ionako dobre sperme jer je najbolji prirodni odabir, bolji od svih metoda koje oni dosad imaju. Barem je tako razmishljam. zbunjen
Shizika
Shizika

Broj poruka : 5408
Godina : 49
Datum upisa : 14.03.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Struzzo taj 31/3/2012, 23:48

Ne znam, Shiz, nisam nikada do sada insistirala vec sam prosto verovala jer nije da sam pricala sa jednim ivf doktorom niti da sam radila samo u jednoj klinici i svi su mi govorili isto. I na poslednjoj IVF (koja mi je uspela) u Pragu gde je embriolog jedan od najcuvenijih na tom polju u Evropi radio mi je ICSI.
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Shizika taj 1/4/2012, 00:00

Ma nekako opet kad razmislim, u vashem sluchaju, tj. kod tm ne mogu da promashe, kad mu je sperma tako vanserijski dobra lako im je pronaci dobre pojedince. A ako se jc necka onda je dobra solucija.
Ali mi je bezveze da kad vi vec placate i zivite sa posljedicama te odluke, ipak vi ne dajete zadnju rijech.
Jedna moja poznanica je u Grchkoj odbila da joj rade ICSI i to iz religioznih razloga, i ljekari su prihvatili njenu odluku.
Shizika
Shizika

Broj poruka : 5408
Godina : 49
Datum upisa : 14.03.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od nebuloza taj 1/4/2012, 08:53

bilo bi mi jos simpaticnije da se radi PICSI :)
jer jedan dobro izgledajuci spermic ne mora biti i kromosomski dobar. koliko sam citala da je postotak kromosomski losih spermija vidno manji nego udio kromosomski losih JS kod zena, ali je opet unatoc dobrom izgledu uloviti los spermic.
zato je i procent spontanih nesto malo veci nego kod IVF-a..nije duplo veci, ali je nesto veci..par porcenata ako se ne varam.
nebuloza
nebuloza

Broj poruka : 317
Godina : 46
Datum upisa : 18.06.2011

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Orline taj 1/4/2012, 10:50

Interesantna tema Very Happy
Mene ne vode kao poor resp, mada na kraju od puno jć nije opstajalo puno embriona.
E sad...oba puta mi je radjen ICSI. Nisam se mešala i nisam pitala.
Prvi put je bilo 9 jć a oplodilo se pet, ostala tri. Dr rekao da kad se ne oplodi misli da je do spermija, a ja nisam sigurna u tu tvrdnju.
Da li to znači da su oplodili lošijim spermijima koji su naoko izgledali dobro? MM zvanično nema loš spermogram, mada poslednji put je bio na granici, nije kao ranije, ali opet...nije isto 17-18 mil u ml i 100-200 hiljada. Zašto je odmah startovano sa ICSI-jem, nemam pojma, valjda idiopatski sterilitet, tako nešto mi je rečeno. Ja sam se još radovala, misleći da oni tako proberu najbolje, nisam znala da morfologija baš i ne pokazuje genetiku
Drugi put od osam devet folikula samo 4 jć. Možda do protokola, ili godina, ili hipotireoze, kako god. Opet radjen ICSI. Opet ostala dva embriona. Srećom, jedan od ta dva kod mene raste u stomaku.

Ali ste u pravu za ICSI, meni izgleda mnogo nasilnija metoda. Kao da spajaju nešto što se u prirodnim okolnostima možda bi spojilo, a možda i ne bi. Znam da u Pragu rade PICSI, za Srbiju ne znam mislim da ne radi niko. Kako je u Hrvatskoj i okolini, isto ne znam.
Orline
Orline

Broj poruka : 11716
Godina : 47
Location : Beograd
Datum upisa : 05.02.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od maza1972 taj 1/4/2012, 11:23

nebuloza ::mazo, no ako je embrij koji je nastao putem ICSI ipak kromosomski los, opet ce otici..sto se cesce desava kod ICSI nego kod IVF

ICSI

mislim, nisam protiv ICSI-a, samo pokusavam skuziti filozofiju pojedinih doktora i motive.
Kada nije uspeo ovaj postupak-objašnjenje dr. je bilo -neznamo kakvi su bili hromozomski (iako su nastali IVF)...Nakon toga sam odradila sve analize Level1 i otkrivena mi je mutacija na dva gena za trombofilije.Mislim da je to imalo neke veze sa biohemijskom ,jer nisam bila na terapiji a rađen je postupak.
Da ,bilo je 6 folikula -a 3 jć.
maza1972
maza1972

Broj poruka : 2255
Godina : 47
Datum upisa : 23.04.2011

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Struzzo taj 1/4/2012, 18:15

Shiz, u pravu si za odlučivanje...to jest, da smo mi ti koji na kraju treba da se pitamo...ali meni stvarno nije palo na pamet da insistiram, zaista sam verovala da su ginekolog i embriolog stručniji od mene...i iskreno sam se plašila da od 3 jajne ćelije ne bude nijedan embrion...niko mi ne garantuje da ako je ranije bila dobra fertilizacija IVF metodom, da će uvek tako biti...sve me to isuviše košta, pređeš 900 km (koliko je BG-Prag) i da ne dođe do ET... Rolling Eyes uh, ne mogu...
A sa druge strane, potpuno ste u pravu da niko ne garantuje da su ICSI izabrali zaista dobar spermić, ali srećom, ima i naknadnih metoda....Što se tiče religioznog aspekta, s tim nemam nikakav problem...prosto, tako ne gledam na stvari...Ja se divim embriolozima jer se bave tako odgovornim i plemenitim poslom...mislim da ga čine na najbolji mogući način, sigurno ne uzimaju namerno faličan spermić već onaj koji deluje idealan (i to što postoje još dodatne metode za proveru istih potvrđuje kakav je to posao)...Ne bih rekla da se oni igraju Boga...više mi se čini i smeta mi "igranje" Boga i odvratna subjektivnost kod zaposlenih po czrs Mad
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od dr mali pariz taj 1/4/2012, 19:38

Slažem se Stru...
Nego, evo i ja da rečem koju.
Nisam poor,ali nešto između-u prethodnim postupcima davala od 3-6 jajnih ćelija, u poslednjem 12...
Picsi je odabir ,a ne metod samog postupka.
Ne znam Nebulozo, odakle ti info o spontanim pobačajima, tačnije-u kom slučaju su brojniji?
Nisam mnogo razmišljala šta je prirodnije u tim postupcima, a šta nije. Bilo mi bitno šta me može ostvariti kao trudnicu.
U NS retko rade ICSI, čak i nad 3 ćelije mi je rađen IVF...u Jevremovoj to smatraju čistom ludorijom...oni opet, retko,čak nikako ne rade IVF.
Politika embriologa ili klinike?
Ne mislim da se tu iko igra Boga,ali da možda treba da se pitamo koji bismo metod, možda ima smisla.
U Pragu ja sam insistirala na svim tim metodama koje su mi rađene, ali iako mi je dr rekla da to prepustim embriologu, odrađeno je sve što sam tražila-ili mi samo tako rečeno?
ja sam pre za to da se embrioni , ma koliko ih bilo, puste do nekog 4-5 dana, pa ako ih ima i 2, i ne uspeju- ne treba ih ni vraćati. To je moj stav. Samo jake i izdržljive treba vratiti...ne po svaku cenu.
Ne znam baš koliko sam postupak VTO igra ulogu u ostvarenju trudnoće.
Pre svega kvalitet materijala, godine kojih se toliko branimo, a onda i druge okolnosti.

_________________
ja '78.g.
m.m. '71.g.
2x IVF beta 0
1x ICSI  beta 1,87
4. postupak ICSI+PICSI+hatching PFC dr Sonja
16. dan beta 1931

ispod maminog , kucaju još IVF ili ICSI za poor responderice? 0913 IVF ili ICSI za poor responderice? 0913
Bog će nam dati sve u svoje vreme ; onako i onoliko, kako i koliko nam je nužno , za naše spasenje.
16.jul, Zvezde su rodjene!
Lilypie Fifth Birthday tickers
dr mali pariz
dr mali pariz

Broj poruka : 22885
Godina : 41
Location : mali pariz
Datum upisa : 29.01.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Struzzo taj 1/4/2012, 20:02

dr mali pariz ::
Ne znam baš koliko sam postupak VTO igra ulogu u ostvarenju trudnoće.
Pre svega kvalitet materijala, godine kojih se toliko branimo, a onda i druge okolnosti.


Upravo. yes
Struzzo
Struzzo

Broj poruka : 7041
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 27.09.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od nebuloza taj 3/4/2012, 20:53

ja mislim da cu iduci put probati d ami dio probaju oplodnju s IVF, a dio s ICSI...nemam pojma Mad
promjenom ordinacije se i stopa fertilizacije poboljsala..tako da..
nebuloza
nebuloza

Broj poruka : 317
Godina : 46
Datum upisa : 18.06.2011

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od djole42 taj 3/4/2012, 21:18

Evo jednog poooooora Very Happy
Ali...kod nas je loš spermogram i +mali broj jajnih ćelija tako da se nismo usudjivali da ih pustimo da se sami igraju ..
Uvek predlozen i odradjen ICSI .
E sad ,verovatno je priroda ,priroda i što ona sama selektuje ,čovek ne mere ....
Ako ima mogućnosti (materijala ) ja bih išla pola -pola
djole42
djole42

Broj poruka : 6359
Godina : 48
Location : Nis
Datum upisa : 15.01.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Mirjana taj 3/4/2012, 21:24

Meni su u Jevremovoj rekli da će raditi ICSI, jer su zbog visokog FSH očekivali loš odgovor jajnika, tj. mali broj jć.
U Pešti su mi objasnili šta je šta, rekli i njihovo mišljenje, a ja i mm smo izabrali ICSI. Mm ima odličan materijal (neko kratko vreme je bio loš, ali se popravio) i nismo sumnjali da će njegovi plivači odraditi posao, ali nisam mogla znati da li su moje jć spremne da ikoga prime Wink a igli ne mogu reći ne! Zato smo se odlučili za tu opciju.
Mirjana
Mirjana

Broj poruka : 10482
Godina : 43
Location : Subotica
Datum upisa : 30.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od JocY taj 3/4/2012, 22:08

Javlja se jos jedan poor Wink
Na poslednjoj VTO dobila sam 5 jc od kojih su dve oplodjene klasicnom metodom IVF a tri su ICSI. Vracena su mi dva: jedan IVF jedan ICSI. Kod mene je znaci bila kombimacija obe metode, al eto nije bilo uspesno. Prethodni put sam imala samo jednu jc (tad su mi u Jevremovoj rekli da sam ja samo za ICSI zato sto sam poor responder) ICSI metoda, koja se uopste nije oplodila. Mislim da nema pravila, ali sam pre za PICSI na cemu cu insistirati sledeci put.
JocY
JocY

Broj poruka : 2090
Godina : 43
Location : Beograd
Datum upisa : 20.01.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od LaFolie taj 3/4/2012, 23:06

mi smo imali toliko lose spermice da nijedna od 17jc, se nije oplodila - ISCI
LaFolie
LaFolie

Broj poruka : 3412
Datum upisa : 20.10.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

IVF ili ICSI za poor responderice? Empty Re: IVF ili ICSI za poor responderice?

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu