KLUB 38+ : I deo

Strana 2 od 39 Prethodni  1, 2, 3 ... 20 ... 39  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od tuli taj 9/4/2010, 10:14

Sa odusevljenjem pozdravljam otvaranje Kluba 38+, jer prirodno njemu i pripadam.Za one koje nisu upucene ja sam `69,napunila 40. pre par meseci.Ovo samo ukratko pa pisem kad stignem, sad sam na poslu
avatar
tuli

Broj poruka : 3304
Datum upisa : 24.11.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od djole42 taj 9/4/2010, 17:25

Pridruzujem se!Nalaze hormona ocekujem veceras ,kuckam vam sutra osmeh srce
avatar
djole42

Broj poruka : 6359
Godina : 45
Location : Nis
Datum upisa : 15.01.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od Niki-Kiki taj 9/4/2010, 21:20

Devojke zaboraviste mene mladjanu veteranku .
Evo rezultata ( u zagradi su referentne vrednosti, posto su jedinice razlicite)
Pre poslednjeg tretmana(Oktobar 2009):

E2 100 pcg/ml (39-189)
FSH 7 mUI/ml (4-13)
LH 5 mUI/ml (1-18)
PRL 3.5 ng/ml (1.39-24.2)
AMH 13.6 pmol/l

Posle tretmana (Mart 2010)

E2 50.10 ng/l (37-137)
FSH 8.3 UI/l (1.6-8.3)
LH 4.2 UI/l (1.1-11.6)

Sledece nedelje radim aprilsku kontrolu hormona, posto doca hoce da vidi da li mi je prosla vto bila losa zbog variranja hormona.
TSH 1.873 mcUI/ml.

Super ideja , Dana nam je povukla nogu ( i noseve), pa sad u red za njom
avatar
Niki-Kiki

Broj poruka : 1860
Godina : 46
Location : Lisabon
Datum upisa : 24.01.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od Simona taj 10/4/2010, 07:05

Evo mene na nasim stranama... Juce sam kod frizerke cula da se porodila jedna zena od pedeset godine, jedna od cetrdeset devet i tri od cetrdeset osam... pa da vam javim za te lepe primere... jos mi ispadosmo i mladje trudnice

lena ::[quote="Simona Vec sam u mom dnevniku rekla da sam ja uglavnom pratila neki moj ritam, ali to nije bio tako spontan proces...Ali ako je osoba prilicno bar sigurna da je na svom putu i da je svoj zivot vodila kako je zelela, osecala, pa i taj deo oko dobijanja dece, onda je odgovor i izlisan i nebitan. Za sopstveni zivot/godine/izbore se ne treba nikome izvinjavati.

Tacno tako.
Sto se mene i moje price tice, nije moglo biti drukcije (citaj: ranije). Jedino da sam se rodila kao neko drugi ili da je neko izveo lobotomiju nada mnom... Ali, da ostavim po strani tudja iskustva o kojima sam slusala, mene je dr u domu zdravlja blago receno pokusala da ponizi. Kao sto postoji mobing na radnom mestu... No, necu da negativi dajem prostora cak ni za prepricavanje.
Guramo napred! [/quote]

Ja se secam nekih zivotnih raskrsnica kad izgleda da je moglo biti i drugacije... ali pitanje je da li je moglo, sto ti kazes mozda da je na mom mestu bio neko drugi a ja sam birala takve puteve... A sad sa svim tim izborima sam ova "Simona" u ovom trenutku i tesko je zamisliti sta bi bilo kad bi bilo, ko bih ja bila tamo i sta bi bilo bolje a sta gore. No kad se ponekad upustim u razmisljanja i vracanja u proslost, ipak dodjem do zakljucka da je ovako bilo najbolje, bar za mene.

Uzas za tu doktorku. Samo znak da ni oni nisu oslobodjeni predrasuda, mada mogu da zamislim kako ti je bilo jer sigurno na takvom mestu nisi ocekivala takvu reakciju. Ja nisam imala losa iskustva sem sto sam se malo iznenadila na konsultacijama kod prof Vlaisavljevica jer je on bio onako prilicno skeptican kada su godine u pitanju, ne mogu da kazem da je bio neprijatan, ali vidi u tome problem, pa sam i ja od tada manje optimisticna i vise usmerena na usvajanje. Posle su mi Kutanjke rekle da prof Vlaisavljevic spada u one lekare koji pridaju vaznost godinama... no zato doktorka Milica koja me priprema za et kod njega oko toga ima izgleda drugaciji stav i kad sam ja panicila sto je postupak trebalo da mi se odlozi za par meseci rekla je da se ne bi to sad nesto mnogo promenilo. A pominje mi i sledece postupke ako ovaj ne uspe...
avatar
Simona

Broj poruka : 8005
Godina : 48
Location : Beograd
Datum upisa : 14.11.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od lena taj 10/4/2010, 08:28

Niki, kako bre da pomislis da sam te zaboravila?! Pa, vidi datume rodjenja! Junci, horoskopski blizanci.

Simona , kad god nas uhvati, makar i retko, ta manija razmisljanja "da li je moglo biti drugacije" i "sta bi bilo da je bilo", obe treba da se vratimo na onaj clanak iz "Politike" o kome sam pisala nedavno u Nacinom dnevniku! Uprkos svemu, kad kazes "no kad se ponekad upustim u razmisljanja i vracanja u proslost, ipak dodjem do zakljucka da je ovako bilo najbolje, bar za mene" - ja mislim da si tad potpuno U PRAVU. To je pravi zakljucak i tacka .

A sto se tice reakcije dr VV, na stranu ona bas-me-briga lekarka koju sam spominjala ("niza" istanca), svi sa kojima sam ja pricala, a da su iz oblasti sterilteta, od reda su izrazili (i to u startu, dok se ne predje na "razradu") problem mojih godina. Naravno, na izrazito normalan i kulturan nacin. Eto, ja sam se sa takvim reakcijama, za ovo vrlo kratko vreme provedeno u pokusajima da zabebim, stalno susretala. S tim sto sam i ja sama mislila isto sto i oni.
Jedino je frka kad neko pokusava da zloupotrebi svoju poziciju belog mantila i izvesne "nadmoci" u odnosu dr-pacijent, pa bude necovek... No, daleko bilo...
avatar
lena

Broj poruka : 4087
Godina : 46
Location : Beograd
Datum upisa : 18.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od Niki-Kiki taj 10/4/2010, 09:54

Leno .
A sto se tice price o docama, ima ih svakakvih, kao u svakoj profesiji. Vec su me "savetovali" i savetovali, ali jos nijedan mi nije dao opravdan zdravstveni razlog za odustajanje. Sve se svodi na sivu zonu onde se stavljaju "nepoznati" razlozi. E ja se borim i protiv poznatih i protiv nepoznatih . Naravno da su moje godine pocele da uzimaju danak, svesna sam toga, ali i dok moje telo i moja volja daju dobre signale, nastavljam . Znam da ce mozda doci i trenutak kada cu sama resiti da stanem,ali sad to nije slucaj.
Prihvatam zivot sa svim sto mi donosi i naucila sam da se vecina problema obicno resava, nekad pre a nekad kasnije.
Inace moja svekrva ima 6-toro dece, i zadnje je rodila u 46 godina, kako ona kaze desilo se kad su i zaboravili da se to desava
avatar
Niki-Kiki

Broj poruka : 1860
Godina : 46
Location : Lisabon
Datum upisa : 24.01.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od uporna taj 10/4/2010, 11:44

Evo i mojih rezultata iz decembra:
FSH 5,5
E2 70
P<0,20
TSH 0,75
ANA negativan
ACA-IgM-At 10,8 (0-10)
ACA-IgG-At 1,2 (0-10)
ATG-At 11,74 (0-25,3)
AMC-At(TPO) 7,67 (0-10)

A na ove rezultate mi je dr Ranoncic odgovorio:
"Toliko pobačaja bi svakako trebalo istražiti. Napravite još i koagulacijske testove te razimu i genotipizaciju faktora II, V, PAI i MTHFR/homocistein. Ako nadjete kakvu abnormalnost, uvedite dodatnu antikoagulantnu terapiju uz aspirin."

Nisam jos ovo uradila.
avatar
uporna

Broj poruka : 698
Location : Beograd
Datum upisa : 04.09.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od lena taj 10/4/2010, 13:08

Niki, bravo za stav ! Inace, i moja svekrva ima 6 dece. Mislim da je mogla jos toliko da ih rodi. Ona je prava "majka hrabrost".
A moja rodjena baba (tatina mama) je rodila poslednje dete (deveto po redu), moju tetku, kad je imala 49 godina! Tome se tek niko nije nadao (mislim, da su deda i baba bili aktivni i u tim godinama...)! Inace, dozivela je 88 i nikad nije imala nijedan ginekoloski problem. Kad se ja pozalim toj svojoj tetki kako mi je frka jer sam matora, ona mi kaze: "Ma ajde, pa seti se babe, imas jos celih 9 godina fore!"

Uporna, moram da primetim da ta tvoja generacija '67. ima cesto bolje rezultate nego ove nesto mladje generacije! Znam ih jos...
Kad ces da radis te analize koje je dr Radoncic preporucio?

Tuli, pozdrav !!! Kako da u nazivu teme dodamo rec "klub"?
avatar
lena

Broj poruka : 4087
Godina : 46
Location : Beograd
Datum upisa : 18.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od lena taj 10/4/2010, 13:30

Djole, veeeliki pozdrav za grad Nis!
avatar
lena

Broj poruka : 4087
Godina : 46
Location : Beograd
Datum upisa : 18.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od naca taj 11/4/2010, 14:56

Kada sam ja zatrudnela u 38. godini, ovde su me svi gledali kao svetsko čudo. Da ne pričam kako sam prolazila u savetovalištu gde su bile devojke od 18 godina i nešto malo starije. Mislila sam da je to slučaj samo ovde, zbog male sredine itd. Medjutim, dok sam u Beogradu ležala u bolnici, nakon CR u sobi samnom je bila žena od 18 godina koja je rodila dete, a na mene gledala kao da sam sa druge planete. U sobi je bila i jedna crnogorka koja je rodila prvi put u 48. godini, ali njoj niko nije smeo ništa u lice da kaže ( pobila bi ih crnogorka) ali su zato svi komentarisali kad nije u sobi, što je bilo jako ružno. Naravno da sve ovo smatram prostim, primitivnim ili što bih ja često rekla, seljačkim ponašanjem i razmišljanjem. Svako bira svoj put. Ja sam se lično, kasno udala i pre toga nisam ni pokušavala da ostanem trudna, jer nisam imala s kim. Svako ima neki svoj put i mislim da je jako nekulturno uopšte se raspitivati zašto neko radja u 20 a neko u 40, i primitivno je tako nešto komentarisati. Ali u Srbiji je malo kulturnih i lepo vaspitanih ljudi, tako da smo primorane da slušamo razne komentare. Da ne pišem o tome koliko puta su me pre toga razni ljudi na ulici pitali kad ja mislim da se udajem i radjam decu. Na tako nešto ne možete da odgovorite a da budete kulturni i uljudni jer, šta odgovoriti nekome ko nema toliko kulture da zna da je to intimno pitanje i da ga se odgovor na isto ne tiče. Zbog svega ovoga podržavam ovu temu, samo iz razloga što smo mi 38+ nekako pod većim pritiskom i često u panici (bar ja ) koliko god da imamo svetle primere oko sebe. Recimo, moja sestra od tetke je prvi put rodila u 40. godini a naredno dete u 42. Ali i pored toga, ne mogu a da ne budem u panici, jer mi stalno u glavi visi ono: a šta ako ne bude. Ubaciću kasnije i moje hormone, mada je to definitivno jako promenljiva kategorija i ne bih baš previše njima pridavala značaj.
avatar
naca

Broj poruka : 1209
Godina : 48
Datum upisa : 25.11.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od lena taj 11/4/2010, 15:21

naca ::Svako bira svoj put. Ja sam se lično, kasno udala i pre toga nisam ni pokušavala da ostanem trudna, jer nisam imala s kim

takodje. A onda kad sam imala s kim, poslali me na operaciju mioma ! Meni je u "Frontu" bilo stvarno jako zabavno jer sam imala super ekipu u sobi, divne devojke, zenice i zene, ali su me sestre lepojke (retko koja da je imala vise od 22, tako se nekako potrefilo) u cudu gledale sto imam (tad) 38, sto nisam radjala a pride mladolika! Delim vreme do ulaska u "Front" i izlaska odatle. Do operacije mioma, nisam bila "lezerna" po pitanju korelacije godine-zatrudnjvanje, ali nisam imala neku frku. U "Frontu", svaki lekar od reda je savetovao - pod hitno u akciju, sta cekate. I tako je stvoren taj "pritisak". Dok sam lezala na intenzivnoj, mastala sam sto bi bilo dobro da, nekim cudesnim napretkom medicine, mogu koliko odmah da predjem na VTO odeljenje!

Naco, ja nisam mislila da bas pod obavezno sve iz "Kluba 38+" navode svoje hormone. Nego, cisto radi neke uopstene slike stanja, a svako otprilike ionako kaze u cemu je njegov primarni problem nezavisno od godina.

Svi smo manje-vise u istom sosu. I mladje i starije Kutanjke. Znam da je podrska sa svih strana i u svim pravcima, isto kao sto ja budno pratim u novinama vesti o besplatnim VTO (a blage veze necu imati sa njima) i sve muke kroz koje prolaze zene od strane komisija i sl., isto tako i mladje navijaju da se starosna granica pomeri itd. Svi se voleeeemooo!
avatar
lena

Broj poruka : 4087
Godina : 46
Location : Beograd
Datum upisa : 18.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od naca taj 11/4/2010, 15:33

E Lena, samo što ja još uvek ne znam šta je kod mene problem. Ni primarni ni sekundarni
avatar
naca

Broj poruka : 1209
Godina : 48
Datum upisa : 25.11.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od Simona taj 11/4/2010, 15:41

Ja nemam problema (kako ovo lepo zvuci Laughing ). Tacnije za zatrudnjivanje nemam problema, sem sada sto su godine postale problem...

Mada bih ja vise volela da ovde caskamo jer svaka od nas ima vec dnevnik sa svojom detaljnom situacijom. Tj Lena nema, ali ja se nadam da ce otvoriti :)

Sto se zena u porodilistu tice, a uz njih i medicinskih sestara i doktora... ja ako stignem dotle, necu se uzbudjivati da me svi popreko gledaju. Naravno, sve se slazem sa vama i da to ne bi trebalo tako da bude i da svako od nas ima svoj zivot i svoje vreme... nego samo kazem, ne verujem bas sasvim da cu uopste doci dotle a ako dodjem, sumnjam da cu dozvoliti da mi ista kvari raspolozenje, te ljude ionako vidim par dana pa nikad vise...
avatar
Simona

Broj poruka : 8005
Godina : 48
Location : Beograd
Datum upisa : 14.11.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od naca taj 11/4/2010, 15:49

E draga Simona, nikad ne reci nikad. I ja sam isto mislila da me boli uvo šta neko tamo misli, ali kad se nadješ u takvoj situaciji, pa još nakon porodjaja, pa još kao ja kojoj je nakon dva dana umrla beba, sve te pogadja, a naročito taj odnos lekara i sestara. Ja sam nakon izlaska iz bolnice napisala svoju priču i poslala na "majka hrabrost- kengurica" toliko sam bila užasnuta tretmanom na odeljenju CR u GAk- višegradska. Tamo je stvarno jedan veliki haos, a tretman porodilja je kao u logoru. Uopšte ne preterujem. Pisala sam nešto o tome u mom dnevniku, pa da se ne ponavljam. Možda i otvorim temu o tome, jer i posle dve godine još uvek sam pod utiskom. Tako da sam čvrsto rešila da ako Bog da i opet budem trudna i treba da se porodim, to ću sigurno uraditi ovde, nikako u Beogradu.
avatar
naca

Broj poruka : 1209
Godina : 48
Datum upisa : 25.11.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od ciklama taj 11/4/2010, 16:08

Samo da se pridruzim i pozdravim sve. Ja sam ova grupa, skoro napunjena 41.

ciklama

Broj poruka : 1143
Datum upisa : 24.06.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od naca taj 11/4/2010, 16:10

Vidim da se svi vrtimo oko 41
avatar
naca

Broj poruka : 1209
Godina : 48
Datum upisa : 25.11.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od lena taj 11/4/2010, 16:16

Ciklama, !

Naco, tvoj problem je tercijarni, sto znaci da ga i nemas.
A 41 godina je idealna za radjanje, ako niste znali, keve mi!

Simonce, ti izgleda ne priznajes ic (sto bi Pari rekla) taj krajnje zanemarljiv, irelevantan problemcic... Pa gde se nameraci onda na dr VV? Salim se, naravno. Nemoj slucajno da se ljutis!
avatar
lena

Broj poruka : 4087
Godina : 46
Location : Beograd
Datum upisa : 18.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od Zaneta taj 11/4/2010, 16:22

Imate moju podršku!
avatar
Zaneta

Broj poruka : 311
Godina : 41
Location : Beograd
Datum upisa : 20.02.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od lena taj 11/4/2010, 16:29

Hvala, Zaneta! navijam!
avatar
lena

Broj poruka : 4087
Godina : 46
Location : Beograd
Datum upisa : 18.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od naca taj 11/4/2010, 17:57

A ti Lena, pošto ti je kuća putujuća, otvori sad dnevnik, sad si već u postupku, pa šta treba ženo da se desi da bi ti otvorila dnevnik
avatar
naca

Broj poruka : 1209
Godina : 48
Datum upisa : 25.11.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od dr mali pariz taj 11/4/2010, 17:59

yes

_________________
ja '78.g.
m.m. '71.g.
2x IVF beta 0
1x ICSI  beta 1,87
4. postupak ICSI+PICSI+hatching PFC dr Sonja
16. dan beta 1931

ispod maminog , kucaju još  
Bog će nam dati sve u svoje vreme ; onako i onoliko, kako i koliko nam je nužno , za naše spasenje.
16.jul, Zvezde su rodjene!
Lilypie Fifth Birthday tickers
avatar
dr mali pariz

Broj poruka : 22881
Godina : 39
Location : mali pariz
Datum upisa : 29.01.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od lena taj 11/4/2010, 18:04

Pa da postanem stabilna licnost ... nekako, ne bih volela, sto rece Struzzo, da se pokazem kao losa domacica... da me uhvati bedak, pa da odjednom netragom nestanem...
Napisala sam ti da je ovo prvi forum u mom zivotu, i to "sajber" otvaranje duse mi malo teze ide. Nisam ni na fejsu! Al svakim danom, u svakom pogledu, sve vise napredujem...
avatar
lena

Broj poruka : 4087
Godina : 46
Location : Beograd
Datum upisa : 18.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od naca taj 11/4/2010, 18:08

Draga Lena, gde onda ja da ti pišem, nego ovde ili u mom dnevniku, ajd sad odgovori na to pitanje? I ništa strašno ako nestaneš, pa ja sam više puta nestajala, ako si čitala moj dnevnik, mogla si da vidiš da sam u gomili jako teških životnih situacija, često nestanem, jer nemam snage da o svemu pišem, ali opet, ove žene ovde su toliko divne da se uvek vratim. Da nije njih, ko zna kako bih kroz sve ovo prolazila. I ja nikada ranije nisam ovako otvarala dušu, ali od pre nekoliko meseci imam dosta sajber prijateljica, kako se mi zovemo i stvarno sam pronašla toliko srodnih duša, ne samo po ovom pitanju, već i u mnogim drugim stvarnima. Zato, ne izvlači se više, nego otvori dnevnik i kad god ti je teško, neko će nešto napisati što ćete utešiti, ili nešto što će te nasmejati, kao što mene Nensi uvek nasmeje
avatar
naca

Broj poruka : 1209
Godina : 48
Datum upisa : 25.11.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od dr mali pariz taj 11/4/2010, 18:16

naca ::i stvarno sam pronašla toliko srodnih duša, ne samo po ovom pitanju, već i u mnogim drugim stvarnima.
npr.po "FARMERKAMA" lol!
leno,odakle Bis,i gde se to nalazi?

_________________
ja '78.g.
m.m. '71.g.
2x IVF beta 0
1x ICSI  beta 1,87
4. postupak ICSI+PICSI+hatching PFC dr Sonja
16. dan beta 1931

ispod maminog , kucaju još  
Bog će nam dati sve u svoje vreme ; onako i onoliko, kako i koliko nam je nužno , za naše spasenje.
16.jul, Zvezde su rodjene!
Lilypie Fifth Birthday tickers
avatar
dr mali pariz

Broj poruka : 22881
Godina : 39
Location : mali pariz
Datum upisa : 29.01.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od lena taj 11/4/2010, 18:22

Pari, BIS Intermedicus je ordinacija dr Radunovica (tj. njegove supruge) na Novom Beogradu. Gea je njihova trudnica, na primer. Bilo ih je jos ovde al im ja ne znam imena. Trenutno na forumu, mislim, samo ja idem tamo i Aha, koja zahvaljujuci njima ima devojcicu a sad se bori za jos jednog bebirona.

Naco, imam neke psiholoske dileme oko tog dnevnika. Ostala mi je u glavi jedna recenica iz prvog Parinog posta u trenutno vazecem dnevniku. Da me ta, sasvim dobronamerna podrska Kutanjki, i navijacice, ne dignu previsoko pa da pad bude jos bolniji. Nisam je sad tacno citirala, al tako nekako ide...
avatar
lena

Broj poruka : 4087
Godina : 46
Location : Beograd
Datum upisa : 18.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: KLUB 38+ : I deo

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 2 od 39 Prethodni  1, 2, 3 ... 20 ... 39  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu